Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Setengah Melihat

Hannah's picture
Selama perjalanan hidup saya yang baru segelintir tahun saja, saya melihat adanya kontradiksi dari peran Sang Juruselamat yang biarpun sudah begitu sering didengungkan di mimbar tapi masih sering saya renungkan dengan harapan saya bisa benar-benar mengertinya.
  
Sejak manusia jatuh dalam dosa, Allah sudah menubuatkan apa yang akan terjadi di kemudian hari, akan adanya keturunan manusia yang akan meremukkan kepala si ular.
(Demi untuk kemudahan, saya memulai tulisan ini dengan menggunakan istilah ‘Si Penakluk’ untuk menggambarkan karakter misterius yang meremukkan kepala ular ini).

Tapi ternyata nubuat Allah tidak sampai di situ saja. Seiring waktu Allah memberi manusia informasi tambahan mengenai Si Penakluk itu. Ibarat seorang pria yang jatuh cinta dengan seorang wanita dan tidak bisa menahan rahasia hatinya dari wanita itu, Allah sedikit demi sedikit membuka tabir rahasia yang menyelubungi karakter dan peranan Si Penakluk dalam rencana besar-Nya.

 
Beberapa ribu tahun sejak kejatuhan manusia pertama dalam dosa, Musa merujuk kepada Si Penakluk sebagai seorang nabi dan Allah sendiri meneguhkan nubuatnya itu.
 
“Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku, akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.” (Ul 18:15)
 
18 “seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.
19 Orang yang tidak mendengarkan segala firman-Ku yang akan diucapkan nabi itu demi nama-Ku, dari padanya akan Kutuntut pertanggungjawaban.” (Ul 18:18-19)
 
Selain itu Bileam bin Beor, seorang ahli nujum dari Mesopotamia, menubuatkan akan adanya keturunan dari Yakub yang begitu memukau sampai diibaratkan seperti sebuah ‘bintang’.
 
“Aku melihat dia, tetapi bukan sekarang; aku memandang dia, tetapi bukan dari dekat; bintang terbit dari Yakub, tongkat kerajaan timbul dari Israel, dan meremukkan pelipis-pelipis Moab, dan menghancurkan semua anak Set.”  (Bil 24:17)
 
Lalu ada pula nabi Yesaya yang menggambarkan Si Penakluk sebagai seorang penasehat, bapa, raja, bahkan Allah.
 
Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai. (Yes 9:5-6)
 
Lengkap sudah imej hebat si Penakluk di mata saya sampai saya menemukan kontradiksi dalam nubuat Yesaya di kesempatan lain.
Okelah kalau Yesaya bilang Si Penakluk itu tidak tampan bahkan buruk rupa. Keadaan lahiriah mungkin tidak terlalu penting kalau diimbangi dengan karakter yang hebat dan bisa mengundang simpati banyak orang.
Tapi ternyata kemudian Yesaya menggambarkan Si Penakluk seperti orang yang kena tulah, tertindas, sebuah korban penebus salah dan tidak berdaya.
 
2 Sebagai taruk ia tumbuh di hadapan TUHAN dan sebagai tunas dari tanah kering. Ia tidak tampan dan semaraknyapun tidak ada sehingga kita memandang dia, dan rupapun tidak, sehingga kita menginginkannya.
3 Ia dihina dan dihindari orang, seorang yang penuh kesengsaraan dan yang biasa menderita kesakitan; ia sangat dihina, sehingga orang menutup mukanya terhadap dia dan bagi kitapun dia tidak masuk hitungan.
4 Tetapi sesungguhnya, penyakit kitalah yang ditanggungnya, dan kesengsaraan kita yang dipikulnya, padahal kita mengira dia kena tulah, dipukul dan ditindas Allah.
5 Tetapi dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita; ganjaran yang mendatangkan keselamatan bagi kita ditimpakan kepadanya, dan oleh bilur-bilurnya kita menjadi sembuh. (Yes 53:2-5)
 
10 Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai korban penebus salah, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
11 Sesudah kesusahan jiwanya ia akan melihat terang dan menjadi puas; dan hamba-Ku itu, sebagai orang yang benar, akan membenarkan banyak orang oleh hikmatnya, dan kejahatan mereka dia pikul.

(Yes 53:10-11)

 
Belum selesai masa perenungan saya, saya dapati para penulis Injil pun menggambarkan Si Penakluk dari berbagai sisi yang berbeda.
 
Matius menggambarkan Si Penakluk, yang ternyata bernama Yesus (dalam bahasa ibu saya), sebagai keturunan dari Raja Daud yang penuh karisma. Dia pulalah satu-satunya penulis kitab Injil yang mencatat keberadaan 3 bangsawan asing yang datang dari negeri yang jauh untuk menghormati Yesus saat dia baru lahir. Mereka bahkan menyembahnya dan menyebutnya ‘raja’.
 
Sesudah Yesus dilahirkan di Betlehem di tanah Yudea pada zaman raja Herodes, datanglah orang-orang majus dari Timur ke Yerusalem dan bertanya-tanya: "Di manakah Dia, raja orang Yahudi yang baru dilahirkan itu? Kami telah melihat bintang-Nya di Timur dan kami datang untuk menyembah Dia." (Mat 2:1-2)
 
Tapi kemudian penulis lain, Markus, menggambarkan Yesus sebagai seorang hamba Allah.
Saat saya membaca pasal 1 dari kitabnya, tanpa basa basi saya langsung dihadapkan dengan permulaan misi pelayanan Yesus.
 
Saya jadi teringat keluhan yang hampir setiap pagi saya gumamkan dalam hati setiap kali saya pagi-pagi disambut oleh manajer saya yang ganteng: “Datang-datang langsung ngomongin kerjaan.” Agak OOT tapi kurang lebih itulah yang ada di pikiran saya sewaktu saya membaca kitab Markus itu.
 
Di pihak lain Lukas menggambarkan Yesus secara begitu manusiawi. Yesus memiliki tante, sepupu, ikut memelihara budaya daerahnya bahkan sewaktu masih belia Yesus ternyata suka berkeliaran seperti anak seumurannya hingga sempat hilang dari pengawasan orang tuanya.
 
Membaca kitab Injil berikutnya, kitab Yohanes, serasa seperti naik roller coaster karena dikatakan bahwa Yesus adalah Allah sendiri.
 
Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. (Yoh 1:1)
 
Masih banyak penulis lain dalam Alkitab yang menuliskan peran-peran lain yang Yesus miliki tapi karena keterbatasan waktu, tempat dan daya, saya tidak bahas semuanya satu per satu.
 
Dari mengamati berbagai perbedaan peran yang Yesus miliki – seorang raja, penasehat, bapa, Allah, nabi, imam, korban penebus salah, hamba, gembala, manusia - saya jadi melihat apa yang dia buat dan katakan secara berbeda dari sebelumnya karena biarpun dia sama manusiawinya seperti saya, ternyata dia tidak sama dengan saya.
 
Biarpun dia tau rasanya menderita, kesusahan dan kelaparan seperti saya, dia bukan saya dan reaksinya jauh berbeda dengan saya.
Tiap perbuatannya didasari oleh berbagai peran dan karakter yang dia miliki sedangkan saya memiliki peran yang terbatas.
Tidak perlu jauh-jauh bicara mengenai peran saya dalam rencana besar Allah, peran saya dalam hidup saya sehari-hari saja sangat terbatas.
 
Saya hanyalah orang sederhana dan pekerja harian yang setiap hari pergi pagi pulang malam, berusaha bekerja sebaik-baiknya demi sedikit uang untuk biaya hidup dan berusaha menabung demi masa depan yang kelihatannya berkabut.
Perusahaan tempat saya bekerja mungkin cukup besar tapi saya hanyalah orang kecil di dalamnya yang bersama ribuan orang lainnya terus berlomba meraih posisi yang lebih baik karena takut dipangkas kalau berada di bawah terus.
 
Setelah mengaca ke diri sendiri, kalau saya masih meniru perbuatan Yesus tanpa benar-benar mengerti kemajemukan peran yang dia miliki saya ibaratnya sedang melihat dengan satu mata tertutup.
 
As of 05/20/2010

"Literary interpretation is in the eye of the beholder."

__________________

“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi

smile's picture

Hannah :Penakluk sejati

Hannah menulis :

Selain itu Bileam bin Beor, seorang ahli nujum dari Mesopotamia, menubuatkan akan adanya keturunan dari Yakub yang begitu memukau sampai diibaratkan seperti sebuah ‘bintang’.
 
“Aku melihat dia, tetapi bukan sekarang; aku memandang dia, tetapi bukan dari dekat; bintang terbit dari Yakub, tongkat kerajaan timbul dari Israel, dan meremukkan pelipis-pelipis Moab, dan menghancurkan semua anak Set.”  (Bil 24:17)

Hannah, smile mau bertanya...jika seorang ahli nujum itu begitu hebatnya, sampai dimasukan dalam alkitab, berarti kita juga membenarkan bahwa ahli nujum itu benar benar pakar dalam ilmunya, benarkah demikian?

apakah pengertian seorang ahli nujum bagi Hannah? smile ga percaya dengan ahli nujum plus ilmu pencabut sukma ala mantan dukun santet daud toni, bagaimana menuru Hannah sendiri?

***************

terlepas dari itu Penakluk sejati itu adalah orang yang bisa menaklukkan dirinya sendiri...

Semua itu Sudah Dia lakukan. Pribadinya bagi smile begitu sempurna. Ketakutannya sebagai manusia hanya berkisar seperberapa persen dari 100%  penderitaan yang harus ditanggungnya. Jika Davinci Code adalah suatu kegilaan dari imajinasi orang, smile sangat kagum denganNYA karena tidak pernah Menikah dan kawin.....(tidak pernah merasakan nimatnya ML...hehehe)

Penakluk dari ketakutan dalam diri sendiri, karena itu yang paling susah untuk ditaklukkan...mengesampingkan keinginannya sendiri, dan mengutamakan SEMUA kehendak Bapa di surga,..itu juga suatu hal yang amat sangat susah, dan tidak bisa dilakukan oleh orang Kristen,

Sincerely,
smile

*Penakluk sejati adalah orang yang bisa menaklukkan dirinya sendiri*

 

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

Hannah's picture

@Smile

Smile: Hannah, smile mau bertanya...jika seorang ahli nujum itu begitu hebatnya, sampai dimasukan dalam alkitab, berarti kita juga membenarkan bahwa ahli nujum itu benar benar pakar dalam ilmunya, benarkah demikian?

Menurut gw, bukan ahli nujumnya yg hebat (krn dipakai Allah) tapi Allahnya yg hebat krn gak membatasi diri-Nya utk memakai org2 tertentu saja.
Biarpun bangsa Israel adl bangsa pilihan, Allah sendiri gak membatasi diri-Nya menjadi 'milik' Israel saja. Dia memakai orang2 lain di luar bangsa Israel spt Bileam dan Dia menobatkan org2 non Israel juga melalui berbagai cara (contoh: bangsa Niniwe).

Smile: apakah pengertian seorang ahli nujum bagi Hannah? smile ga percaya dengan ahli nujum plus ilmu pencabut sukma ala mantan dukun santet daud toni, bagaimana menuru Hannah sendiri?

Setau gw, ahli nujum itu kurang lebih spt tukang ramal biarpun dlm prakteknya mereka biasanya gak membatasi diri jadi peramal aja. Banyak ahli nujum yg juga merangkap jadi medium alias pemanggil arwah dan tukang sihir.

Sejarah manusia mencatat hal2 yg supranatural/gaib bahkan Alkitab sendiri juga mencatatnya. Contohnya sewaktu Musa ada di istana Firaun dia mengadu 'ilmu' dgn para ahli sihirnya Firaun.
Alkitab juga sering berbicara tentang roh jadi gw percaya akan adanya dunia roh yg biarpun berbeda dimensi dr kita tp mungkin memiliki banyak kesamaan dgn dunia kita ini tp yah gw blum pernah ngalami ndiri seh. 
Coba nti kalo uda tak buktikan, tak kasih tau Smile yak  hihi

"Literary interpretation is in the eye of the beholder."

__________________

“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi

smile's picture

Hannah, dan Ko Hai

Hannah menulis :Sejarah manusia mencatat hal2 yg supranatural/gaib bahkan Alkitab sendiri juga mencatatnya. Contohnya sewaktu Musa ada di istana Firaun dia mengadu 'ilmu' dgn para ahli sihirnya Firaun.
Alkitab juga sering berbicara tentang roh jadi gw percaya akan adanya dunia roh yg biarpun berbeda dimensi dr kita tp mungkin memiliki banyak kesamaan dgn dunia kita ini tp yah gw blum pernah ngalami ndiri seh.

Smile juga pernah membaca...

Jadi pusing neh,..sebenarnya ada ga sih kekuatan GAIB itu,..maksud smile kekuatan yang benar benar supranatural, bukan dari latihan, ataupun dari Allah...tapi dari yang jahat...karena dulu Ko Hai pernah bilang,..semua itu hanya trik....coba versi Hannah, dan Versi Ko Hai,..karena sampai sekarang smile jadi slalu ragu ragu dengan hal seperti itu....

menurut yang terjadi pada MUSA, dan kesaktian yang terjadi saat ini,....Tolong diberi pencerahan.

 

sincerely,
smile

*Penakluk sejati adalah orang yang mampu menaklukkan dirinya sendiri*

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

Hannah's picture

@Smile

Smile: ..... karena dulu Ko Hai pernah bilang,..semua itu hanya trik.

Elo ada linknya dimana dia ngomong gitu? Mungkin konteksnya beda kali ya ma apa yg kita omongin di sini krn kalo ahli sihirnya Firaun melakukan trik trus Allah yg mengubah tongkatnya Musa jadi ular itu trik juga gitu? Ngapain Allah pake trik2an?

Niwei kalo emang empek Hai2 uda buktiin apa yg dilakukan Musa dan ahli2 sihirnya Firaun itu trik, gimana cara dia buktiinya? (Harap dimulai dgn cara dia balik ke jamannya Musa pake alat canggih apa).

"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann

__________________

“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi

alvarez's picture

@Hannah, Link Dukun Firaun

Niwei hannah, link KLIK DISINI. Tentunya yang menggunakan trik adalah ahli sihir Firaun, sedang Allah tidak menggunakan trik.

Jadi inget cerita Nabi Elia dan Izebel yang menurut Kiem bukan Nabiah Palsu. Elia menantang para dukun Izebel dengan membuat gundukan kayu yang disiram air yang kemudian dibakar oleh Allah. Kalo Allah bukan trik keknya.

 

Hannah's picture

@Alvarez

Terima kasih utk linknya tp apa yg dikatakan Hai2 gak membuktikan apa2 sama sekali selain Hai2 (katanya) tau trik sulap.
Cuma krn Hai2 tau trik sulap bukan berarti ahli sihirnya Firaun memakai trik sulap. Gak ada hubungannyalaaa...

Apa buktinya bhw ahli sihir Firaun itu benar2 pake trik sulap kalo elo, gw dan Hai2 gak ada di tempat kejadiannya?

Trus apa bedanya keajaiban supranatural yg Allah buat dgn yg ahli sihirnya Firaun buat ampe lo bisa bedain yg mana yg tipuan dan yg bukan tipuan apalagi kalo elo sendiri gak di situ utk menyaksikannya?

Haiya...

"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann

__________________

“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi

hai hai's picture

@Hannah, Bukan Pinter Tapi LICIK

Apa buktinya bhw ahli sihir Firaun itu benar2 pake trik sulap kalo elo, gw dan Hai2 gak ada di tempat kejadiannya?

Hannah, komentar elu di atas sama sekali nggak PINTER tapi benar-benar LICIK dan mau menang sendiri. LICIK namun TOLOL. Orang BODO kayak elu nggak punya KEPINTERAN untuk membedakan TRIK sulap dan MUJIZAT itu sebabnya kalau elu HADIR waktu dukun Firaun melakukan SULAP pasti akan BEKOAR, "Gua melihat dengan MATA kepala gua sendiri."

Hannah, JAGA jemari elu! Sebelum pentang bacot MIKIR dulu. Sebelum MENGAGULKAN diri Instrospeksi dulu. Sudah berapa kali elu nonton orang main sulap baik secara langsung maupun lewat televisi? Apakah setiap kali nonton, elu tahu TRIK yang mereka gunakan? TOLOL kok dipiara.

Trus apa bedanya keajaiban supranatural yg Allah buat dgn yg ahli sihirnya Firaun buat ampe lo bisa bedain yg mana yg tipuan dan yg bukan tipuan apalagi kalo elo sendiri gak di situ utk menyaksikannya?

Hannah, Elu yang TOLOL jelas nggak bisa BEDAIN di samping itu elu kan CUMAN cari cara tuk menang DEBAT doang? Nich gua kasih tahu CARA mikir yang pinter dan bijaksana ya?

Kisah Harun VS dukun-dukun Firaun sudah terjadi ribuan tahun yang lalu. Hanya orang-orang TOLOL dan LICIK yang mengajarkan bahwa satu-satunya CARA untuk membuktikan KEJADIAN itu adalah dengan KEMBALI ke waktu itu. Namun orang-orang bijaksana tahu cara membuktikannya dengan LOGIS dan ILMIAH.

Harun melemparkan tongkat ke tanah. Tongkat itu jadi ular. Ular itu lalu makan ular-ular dukun-dukun Firaun. Kemudian berubah KEMBALI menjadi tongkat.

Itulah BUKTI tak terbantah bahwa ular Harun adalah ular SEJATI. Hidup dan MAKAN. Berubah DARI tongkat menjadi ULAR lalu kembali berubah dari ULAR menjadi tongkat adalah BUKTI bahwa ular itu adalah TONGKAT.

Melemparkan tongkat lalu menjadi ular bisa dilakukan dengan TRIK namun mengubah ular yang menjalar di LANTAI menjadi tongkat kembali? Sampai hari ini belum ada tukang sulap yang mampu melakukan trik demikian.

Itulah Bukti bahwa yang dilakukan oleh Harun adalah Mujizat.

Bagaimana dengan para dukun Firaun?

Bila bukan SULAP seharusnya mereka MAMPU melakukan seperti yang dilakukan oleh HARUN. Mengubah tongkat menjadi ular lalu mengubah ular menjadi tongkat. Yang seharusnya mereka lakukan ketika Ular Harun makan ular mereka adalah MENGUBAH  ular mereka kembali menjadi TONGKAT agar ular si Harun mati KESELEK tongkat.

Nah, hannah, anda tahu sekarang CARA berpikir bijaksana dan CARA berpikir MAU MENANG sendiri? Mulailah  belajar berpikir BIJAKSANA, niwei!

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

smile's picture

hannah....

Hannah,..kekuatan supranatural dari Allah namanya mujijat,....Sedangkan Ko Hai bilang mujijat sudah tidak ada lagi setelah hari ke6.

jadi bingung kan?

Smile sangat suka dengan dunia gaib,..suka melihat acara dua dunia dan dunia lain, bukan ingin melihat kehebatan makhluk 'alien' dalam menampakan diri, tapi hanya senang melihat cara mereka membodohi penonton dengan semua kebohongan mereka. Tak bisa dipungkiri, 9 dari 10 orang yang anda tanya, pasti rata rata percaya dengan dunia gaib. Percaya dengan adanya ilmu teluh, ramalan, sesaji, penampakan dsb.

Satu pelajaran berharga yang smile dapat dari Hai Hai adalah dia mengatakan tidak adanya penampakan didalam dunia selain dari pada penampakan secara langsung iblis kepada Yesus Kristus ketika sedang dicobai di padang durun setelah berpuasa 40 hari lamanya.

anda suka menonton take the celebrity out? seorang kijoko bodo yang katanya sakti mandraguna...punya 'piaraan' dirumahnya...kok gak laku laku? apa karena dia suka melihat wanita cantik di acara itu? atau karena bayarannya lumayan? itu karena memang ilmu yang dia miliki adalah ilmu KARET, bukan ilmu santet...

kalau dia hebat, siapa yang ga bisa dia pelet? kenapa dia ga pelet aja artis yang dia sukai atau wanita yang dia sukai? tau ga apa jawaban dari beliau? katanya jodoh ditangan (T)uhan...wakakakaka....

jadi Hannah,..menurut smile,..semua ilmu santet bin nujum bin sihir bin sakti semua adalah bohong...yangada adalah ilmu : KUDU...

Kalau kerasukan itu baru ada,..karena semua dialkitab juga banyak yang meberitahu tentang hal itu. tapi kalau fenomena kesurupan yang terjadi di Indonesia? semua itu bullshit...karena itu memang kerjaan anak / pelajar saja..untuk membuat heboh, atau memang ingin itu terjadi agar proses belajar jadi libur,....

itu semua menurut  smile yang sangat menyukai trik dan trip sulap....hihihih

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

Hannah's picture

@Smile kok bisa?

Smile: Hannah,..kekuatan supranatural dari Allah namanya mujijat,....Sedangkan Ko Hai bilang mujijat sudah tidak ada lagi setelah hari ke6.
jadi bingung kan?

Makanya jangan dengerin Hai2
Wong 5 roti 2 ikan bisa buat ngasih makan 5000++ orang plus sisanya 12 bakul kok, itu apa namanya kalo bukan mujizat tah?
Trus Yesus menyembuhkan org sakit dan membangkitkan org mati, itu apa namanya kalo bukan mujizat?
Trus Yesus uda mati trus bisa bangkit dan kelayapan, itu apa namanya kalo bukan mujizat? Coba deh kasih tau gw apa namanya kalo bukan mujizat? Yesus pesulap? Sains?

Smile: Smile sangat suka dengan dunia gaib,..suka melihat acara dua dunia dan dunia lain, bukan ingin melihat kehebatan makhluk 'alien' dalam menampakan diri, tapi hanya senang melihat cara mereka membodohi penonton dengan semua kebohongan mereka.

Cuma krn banyak pendeta bikin mujizat palsu bukan berarti kuasa Yesus itu boongan.
Cuma krn banyak tukang sihir boongan bukan berarti ilmu sihir dan dunia gaib itu gak ada.

Smile: Satu pelajaran berharga yang smile dapat dari Hai Hai adalah dia mengatakan tidak adanya penampakan didalam dunia selain dari pada penampakan secara langsung iblis kepada Yesus Kristus ketika sedang dicobai di padang durun setelah berpuasa 40 hari lamanya.

Penampakan wujud iblis kpd manusia mungkin gak dicatat di Alkitab tp bukan berarti kuasa iblis gak bisa mempengaruhi dunia jasmani.
Buktinya Ayub itu biarpun gak melihat wujud asli iblis tp tetap bisa mengalami gocokan iblis tuh krn dunia roh bisa mempengaruhi dunia jasmani (coba lihat reply gw ke Hai2 di sini).

Smile: anda suka menonton take the celebrity out? seorang kijoko bodo yang katanya sakti mandraguna...punya 'piaraan' dirumahnya...kok gak laku laku? apa karena dia suka melihat wanita cantik di acara itu? atau karena bayarannya lumayan? itu karena memang ilmu yang dia miliki adalah ilmu KARET, bukan ilmu santet...

1. Biarpun misalnya dia tukang sihir boongan bukan berarti semua ilmu sihir itu boongan (coba lihat komen gw ke Hai2 di link ini ya).
2. Cuma krn dia gak bisa menggunakan ilmu saktinya ke dirinya sendiri bukan berarti dia gak bisa ilmu sihir sama sekali.
Dr sepengetahuan gw malah banyak ilmu sakti yg pantang utk dipake ke diri sendiri atau dianya kebal terhadap ilmunya sendiri.

Smile: jadi Hannah,..menurut smile,..semua ilmu santet bin nujum bin sihir bin sakti semua adalah bohong...yangada adalah ilmu : KUDU...

Kalau kerasukan itu baru ada,..karena semua dialkitab juga banyak yang meberitahu tentang hal itu. tapi kalau fenomena kesurupan yang terjadi di Indonesia? semua itu bullshit...karena itu memang kerjaan anak / pelajar saja..untuk membuat heboh, atau memang ingin itu terjadi agar proses belajar jadi libur,....

Kok aneh seh, smile.. elo gak percaya ilmu santet/sihir tp elo percaya kerasukan ada kecuali di Indo..
Ilmu santet/sihir itu adl dunia roh yg mempengaruhi dunia jasmani sama sifatnya dgn kerasukan dimana sebuah roh memasuki/mempengaruhi sebuah tubuh. Kerasukan di Alkitab ma di Indo bedanya di mana?
Kalo elo bisa percaya kerasukan, kenapa gak bisa percaya ilmu sihir?

"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann

__________________

“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi

smile's picture

Hannah : maksudku....


Smile: Hannah,..kekuatan supranatural dari Allah namanya mujijat,....Sedangkan Ko Hai bilang mujijat sudah tidak ada lagi setelah hari ke6.
jadi bingung kan?

 Pernyataan ini harap diabaikan sampai anda juga membaca blog hai hai yang berjudul aku tidak percaya mujijat

Makanya jangan dengerin Hai2
Wong 5 roti 2 ikan bisa buat ngasih makan 5000++ orang plus sisanya 12 bakul kok, itu apa namanya kalo bukan mujizat tah?
Trus Yesus menyembuhkan org sakit dan membangkitkan org mati, itu apa namanya kalo bukan mujizat?
Trus Yesus uda mati trus bisa bangkit dan kelayapan, itu apa namanya kalo bukan mujizat? Coba deh kasih tau gw apa namanya kalo bukan mujizat? Yesus pesulap? Sains?

Smile: Smile sangat suka dengan dunia gaib,..suka melihat acara dua dunia dan dunia lain, bukan ingin melihat kehebatan makhluk 'alien' dalam menampakan diri, tapi hanya senang melihat cara mereka membodohi penonton dengan semua kebohongan mereka.

Cuma krn banyak pendeta bikin mujizat palsu bukan berarti kuasa Yesus itu boongan.
Cuma krn banyak tukang sihir boongan bukan berarti ilmu sihir dan dunia gaib itu gak ada.

Hannah, tapi bukankah pada kenyataannya sihir itu memang tidak ada? Pembuktian apa yang bisa anda, dan mungkin orang lain buktikan jika sihir itu benar benar ada. Jika ditanya alasan dan seseorang itu hanya berkata pokoke,...yah berarti memang harus diakhiri suatu dialog karena tidak adanya pembuktian apa apa dari apa yang diperdebatkan, dalam hal ini saya lebih suka menyebutnya sharing.

Smile: Satu pelajaran berharga yang smile dapat dari Hai Hai adalah dia mengatakan tidak adanya penampakan didalam dunia selain dari pada penampakan secara langsung iblis kepada Yesus Kristus ketika sedang dicobai di padang durun setelah berpuasa 40 hari lamanya.

Penampakan wujud iblis kpd manusia mungkin gak dicatat di Alkitab tp bukan berarti kuasa iblis gak bisa mempengaruhi dunia jasmani.
Buktinya Ayub itu biarpun gak melihat wujud asli iblis tp tetap bisa mengalami gocokan iblis tuh krn dunia roh bisa mempengaruhi dunia jasmani (coba lihat reply gw ke Hai2 di sini).

Pandangan Hai Hai itu membuka pikiran saya,karena memang tidak adanya penampakan langsung iblis dalam wujudnya sendiri.

 

Smile: anda suka menonton take the celebrity out? seorang kijoko bodo yang katanya sakti mandraguna...punya 'piaraan' dirumahnya...kok gak laku laku? apa karena dia suka melihat wanita cantik di acara itu? atau karena bayarannya lumayan? itu karena memang ilmu yang dia miliki adalah ilmu KARET, bukan ilmu santet...

1. Biarpun misalnya dia tukang sihir boongan bukan berarti semua ilmu sihir itu boongan (coba lihat komen gw ke Hai2 di link ini ya).
2. Cuma krn dia gak bisa menggunakan ilmu saktinya ke dirinya sendiri bukan berarti dia gak bisa ilmu sihir sama sekali.
Dr sepengetahuan gw malah banyak ilmu sakti yg pantang utk dipake ke diri sendiri atau dianya kebal terhadap ilmunya sendiri.

Hannah,...point 2 yang anda tuliskan itu sama sekali sudah menjadi ilmu sebenarnya dari para pembohong yang merasa bisa sihir. selalu menggunakan kalimat ilmu yang didapatnya tidak bisa dipergunakan untuk diri sendiri, yang sebenarnya memang tidak bisa juga digunakan untuk orang lain.

Smile: jadi Hannah,..menurut smile,..semua ilmu santet bin nujum bin sihir bin sakti semua adalah bohong...yangada adalah ilmu : KUDU...

Kalau kerasukan itu baru ada,..karena semua dialkitab juga banyak yang meberitahu tentang hal itu. tapi kalau fenomena kesurupan yang terjadi di Indonesia? semua itu bullshit...karena itu memang kerjaan anak / pelajar saja..untuk membuat heboh, atau memang ingin itu terjadi agar proses belajar jadi libur,....

Kok aneh seh, smile.. elo gak percaya ilmu santet/sihir tp elo percaya kerasukan ada kecuali di Indo..
Ilmu santet/sihir itu adl dunia roh yg mempengaruhi dunia jasmani sama sifatnya dgn kerasukan dimana sebuah roh memasuki/mempengaruhi sebuah tubuh. Kerasukan di Alkitab ma di Indo bedanya di mana?
Kalo elo bisa percaya kerasukan, kenapa gak bisa percaya ilmu sihir?

"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann

Hannah,...mungkin smile salah dalam menuliskan apa yang smile maksud. Begini pandangan smile tentang itu semua.

1.Sihir itu jika anda mengatakan banyak yang boong memang tidak ada yang asli,..menurut smile,....semuanya hanyalah trik dan sulap, kenapa? karena semua bisa diungkap selama ini.

Smile percaya kerasukan, karena setiap smile baca dialkitab selalu menceritakan tentang kerasukan, bukan penampakan. Yang smile bahas bahwa praktisi sihir menyihir hanyalah trik saja, tapi kerasukan memang ada, karena smile mempercyai kerasukan dan sekali lagi bukan penampakan.

sincerely,
smile

*Penakluk sejati adalah orang yang mampu menaklukkan dirinya sendiri*

 

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

Hannah's picture

@Smile

Smile:  Pernyataan ini harap diabaikan sampai anda juga membaca blog hai hai yang berjudul aku tidak percaya mujijat

Gw sudah baca blognya, cuma masalah kerancuan si penulis blog dlm mengartikan mujizat itu sendiri. 
Mujizat gak cuma terbatas pd akibat tp banyak kali juga menunjuk kepada penyebab dr suatu kejadian yg melawan hukum alam.

Sewaktu bangsa Israel di padang gurun, mujizat bukan ditandai dgn adanya burung puyuh utk dimakan (akibat) tp bagaimana burung puyuh itu bisa rame2 mendatangi perkemahan Israel (penyebab).
Bagaimana alam mendadak bisa menggerakkan angin itulah yg merupakan mujizat.

Terbelahnya air laut merah bukan mujizatnya; kuasa yg menggerakan alam sampe ada angin dahsyat yg bisa membelah laut merah, itulah mujizatnya.

Kejadian Yesus dan Petrus berjalan di atas air bukanlah mujizatnya.
Bagaimana mereka bisa melawan hukum alam sementara msh dlm wujud manusia, itulah mujizatnya.

Selain yg di atas msh banyak mujizat spt kejadian 5 roti 2 ikan dan air jadi anggur yg akibatnya sendiri sudah melawan hukum alam.

Smile: Hannah, tapi bukankah pada kenyataannya sihir itu memang tidak ada? Pembuktian apa yang bisa anda, dan mungkin orang lain buktikan jika sihir itu benar benar ada. Jika ditanya alasan dan seseorang itu hanya berkata pokoke,...yah berarti memang harus diakhiri suatu dialog karena tidak adanya pembuktian apa apa dari apa yang diperdebatkan, dalam hal ini saya lebih suka menyebutnya sharing.

Kebudayaan dan peradaban manusia mencatat tentang adanya ilmu sihir.
Tukang tenung yg di En-Dor (1Sa 28) bisa memanggil arwah/roh, itu menandakan adanya orang2 tertentu yg bisa berkomunikasi dgn alam gaib.

Smile: Pandangan Hai Hai itu membuka pikiran saya,karena memang tidak adanya penampakan langsung iblis dalam wujudnya sendiri.

Lho emang Iblis harus nongol dulu baru sihirnya manjur?
Wong kita sendiri bisa saling mendoakan spy sembuh tanpa kehadiran Yesus scr fisik kok, jadi kenapa Iblis harus menampakkan wujudnya spy ilmu sihir manjur?

Smile: Hannah,...point 2 yang anda tuliskan itu sama sekali sudah menjadi ilmu sebenarnya dari para pembohong yang merasa bisa sihir. selalu menggunakan kalimat ilmu yang didapatnya tidak bisa dipergunakan untuk diri sendiri, yang sebenarnya memang tidak bisa juga digunakan untuk orang lain.

Kalo elo bilang gitu berarti elo sama aja dong dgn org2 yg ngomong gene ke Yesus wkt Dia disalib:

"Orang lain Ia selamatkan, tetapi diri-Nya sendiri tidak dapat Ia selamatkan! Ia Raja Israel? Baiklah Ia turun dari salib itu dan kami akan percaya kepada-Nya."

Seseorg yg bisa menolong org lain tp gak bisa menolong dirinya sendiri gak lantas berarti dia penipu.
Musa itu org yg memimpin bangsa Israel keluar dr Mesir menuju tanah perjanjian tp dia sendiri gak masuk ke tanah perjanjian itu tp bukan berarti dia menipu bangsa Israel.

Smile: 1.Sihir itu jika anda mengatakan banyak yang boong memang tidak ada yang asli,..menurut smile,....semuanya hanyalah trik dan sulap, kenapa? karena semua bisa diungkap selama ini.

Semua? Berapa juta trik sihir/sulap yg uda Smile ungkap?
Berapa juta tukang sihir/sulap yg uda Smile bongkar kedoknya?
Cuma krn segelintir org punya trik sulap/sihir atau jadi tukang sihir boongan gak berarti ilmu sihir gak ada atau semua tukang sihir itu boong.

Smile percaya kerasukan, karena setiap smile baca dialkitab selalu menceritakan tentang kerasukan, bukan penampakan. Yang smile bahas bahwa praktisi sihir menyihir hanyalah trik saja, tapi kerasukan memang ada, karena smile mempercyai kerasukan dan sekali lagi bukan penampakan.

Kerasukan dan ilmu sihir itu gak beda jauh konsepnya sebenarnya krn keduanya adl krn pengaruh dr dunia gaib/roh yg dimanifestasi ke dunia jasmani.
Kalo elo gak percaya sihir/kuasa roh, elo seharusnya juga gak percaya org bisa kerasukan.

"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann

__________________

“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi

PlainBread's picture

@Smile Elu bingung karena gak bisa membaca dengan baik

Sedangkan Ko Hai bilang mujijat sudah tidak ada lagi setelah hari ke6.

jadi bingung kan?

Walaupun saat itu gue belum ada di SS, tapi gue udah baca blog Hai-hai "Aku tidak percaya mujizat". Kalo elu baca dengan baik, elu bakal tau bahwa definisi hai-hai tentang mujizat berbeda sama definisi elu.

Coba baca lagi, Smile. Kekurangan elu yang berkali2 terjadi adalah elu gak membaca tulisan dengan baik. Gue takut ada orang2, misalnya Hannah, yang karena elu gak bisa membaca dengan baik, malah asal denger apa kata elu aja. Orang gak membaca dengan baik aja akhirnya bisa ngawur, apalagi orang yang dengerin orang yang gak membaca dengan baik, ngawurnya berkali lipat.

Mau menaklukkan diri sendiri? Mulailah dengan belajar membaca dengan baik. Baru setelah itu menulis dengan baik. Karena menulis gak bakal bisa baik kalo gak bisa baca dengan baik. Tanpa membaca dan menulis dengan baik, mustahil seseorang bisa menaklukkan dirinya.

 

 

One man's rebel is another man's freedom fighter

smile's picture

PB : pengkritik sejati

PB. terimakasih. Coba kalo elo ga keberatan, elo kasih pointnya ke gue,ntar gue mau pelajari, apa yang elo maksud dan apa yang gue maksud.

Gue juga ga habis pikir, gue suka elo ngasih tau gue, memberi masukan ke gue, tapi, apa hanya dengan sebuah kalimat yang gue lontarin elo langsung tau apa yan ada dipikiran gue.

PB, gue belajar menaklukkan diri sendiri, salah satu contohnya adalah dengan menerima tukang kritik kayak elo. Kapan seorang bisa menaklukkan dirinya sendiri? jawabannya bukan ketika......

tapi tidak akan bisa seketika...Prosesnya akan berjalan dari detik ke menit, menit kejam jam ke hari hari kebulan dst, sampai orang itu MATI.

Menaklukkan diri sendiri bukan hanya dengan membaca dan menulis... "mereka: (banyak orang terdahulu sebelum saya) semua belajar dari setiap kehidupan. semua orang mustahil menaklukkan dirinya sendiri dengan sekejap mata,penaklukkan diri bagi smile, seperti kita hidup,..seperti kita bernafas....

Penaklukkan diri tidak bisa hanya dalam sekali langkah, PB.

Mungkin dalam seharipun banyak penaklukkan yang coba saya lakukan, berhasil atau tidaknya? tentu saya kan terus berusaha melakukannya.

Jika saya mungkin ingin menjadi penakluk diri sendiri...anda lebih pantas disebut sebagai pengkritik sejati...

Kerjanya hanya kritik dan kritik sampai dapat gelar pengkritik sejati...Walau memang pengkritik ada yang benar dan ada yang ga benar. Ada yang bermaksud mulia ada yang bermaksud seperti serigala berbulu domba.Ada yang ikhlas, dan ada yang memang suka mendeskreditkan orang secara subyektif, tapi dibalik semua itu, tetap dilakukan secara GRATIS....jadi terimakasih...

Yang bisa menilai anda adalah bukan diri anda sendiri, dan bukan hanya satu dua orang saja...jadi pengkritik macam apakah anda, lebih baik orang orang SS yang menilainya sendiri.

 

sincerely,
smile

*Penakluk sejati adalah orang yang mampu menaklukkan dirinya sendiri*

 

 

 

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

PlainBread's picture

@Smile: Pointnya?

Smile, terima kasih name callingnya. Saya gak keberatan dikasih name calling pengkritik sejati. Buat saya itu suatu pujian. Hehehe.

Pointnya? Yah kan udah saya tulis, elu bingung karena menyamakan definisi mujizat versi haihai dengan mujizat yang elu angkat.

Kalo soal apa yang ada di pikiran elu, gue gak tau dan gak mau tau, Smile. Gue cuma baca apa yang ditulis orang.

One man's rebel is another man's freedom fighter

smile's picture

PB : semoga ikhlas

Smile, terima kasih name callingnya. Saya gak keberatan dikasih name calling pengkritik sejati. Buat saya itu suatu pujian. Hehehe.

PB,....Sukur deh kalau anda gak keberatan, karena jadi pengkritik saja susah, harus lebih mengerti dari apa yang dikritiknya, apalagi ditambahi lagi embel embel sejati,..wah...top banget tentunya...

Tapi memang banyak untungnya orang jika dikritik, daripada didiamkan saja, bukannya makin mengerti dan sadar akan kesalahan atau kekilafannya,entar jadi si super dablek bin bebal. Dan semoga saja yang mengkritik ikhlas dan benar benar mengkritik berdasar dari apa yang dibacanya, bukan karena tidak suka dengan orangnya.

 

 

sincerely,
smile

*Penakluk sejati adalah orang yang mampu menaklukkan dirinya sendiri*

 

(Mau posting ini saja dari sore selalu tertunda, selain dari jaringan internet yang lagi lelet, atau server SS emang lagi down...)

__________________

"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"

PlainBread's picture

@Smile Semoga Ikhlas, seperti nama restoran Padang :p

Smile, biasanya orang menanyakan sesuatu karena ukuran atau standarnya dipake ke orang lain. Jadi saya gak tau kenapa anda ngomong soal "semoga ikhlas", atau soal "semoga bukan karena tidak suka sama orangnya". Karena saya gak pernah ngukur orang di INTERNET dengan pake ukuran ikhlas atau ukuran suka/gak suka.

Bagaimana caranya saya bisa suka/tidak suka sama anda, Smile? Liat anda saja tidak pernah :) Bagaimana caranya tau seseorang ikhlas/tidak ikhlas? Kalo saya bilang saya ikhlas, apakah anda akan tetap percaya?

Tenang saja, Smile. Saya tidak picik, arogan, atau sejelek yang MUNGKIN anda bayangkan atau yang orang lain MUNGKIN kasih tau ke anda :) Saya hanya mengkritik tulisan anda loh, tapi anda sudah loncat ke soal saya yang [tidak] ikhlas, saya yang [tidak] suka sama orang lain. Hehehe.

 

One man's rebel is another man's freedom fighter

Hannah's picture

@Hai2 belajar baca dulu gih

Daripada elo nambah dosa lo sendiri dgn ngata2in org mendingan elo jawab aja pertanyaan gw coba, bisa gak? Kalo nggak bisa jawab, bilang aja gak bisa.

Apa bukti konkritnya ampe elo bilang ahli sihir Firaun itu melakukan trik (sulap)?
Cuma krn elo pikir elo tau trik yg dipakai ahli sihir Firaun bukan berarti itu trik yg mereka pakai dulu krn skenario yg lo perkirakan itu GAK ADA BUKTINYA.

Elo cuma ngomong berdasarkan ASUMSI elo doang dan elo pikir elo tau segalanya padahal asumsi elo gak ada buktinya sama sekali.

Ular sejati? Ular boongan? Elo tau dari mana? Sok tau sih sok tau tapi kira2 dong. Elo hadir di situ aja kagak kok bisa bilang 'ular sejati' segala  Idiih..

Nih bahan bacaan buat elo, baca baik2 ya sblum nambah2 dosa dgn ngata2in orang:

Ef 6:10 Akhirnya, hendaklah kamu kuat di dalam Tuhan, di dalam kekuatan kuasa-Nya.

11 Kenakanlah seluruh perlengkapan senjata Allah, supaya kamu dapat bertahan melawan tipu muslihat Iblis;

12 karena perjuangan kita bukanlah melawan darah dan daging, tetapi melawan pemerintah-pemerintah, melawan penguasa-penguasa, melawan penghulu-penghulu dunia yang gelap ini, melawan roh-roh jahat di udara.
6:13 Sebab itu ambillah seluruh perlengkapan senjata Allah, supaya kamu dapat mengadakan perlawanan pada hari yang jahat itu dan tetap berdiri, sesudah kamu menyelesaikan segala sesuatu.
6:14 Jadi berdirilah tegap, berikatpinggangkan kebenaran dan berbajuzirahkan keadilan,
6:15 kakimu berkasutkan kerelaan untuk memberitakan Injil damai sejahtera;
6:16 dalam segala keadaan pergunakanlah perisai iman, sebab dengan perisai itu kamu akan dapat memadamkan semua panah api dari si jahat,
6:17 dan terimalah ketopong keselamatan dan pedang Roh, yaitu firman Allah,
6:18 dalam segala doa dan permohonan. Berdoalah setiap waktu di dalam Roh dan berjaga-jagalah di dalam doamu itu dengan permohonan yang tak putus-putusnya untuk segala orang Kudus,

Paulus nyuruh kita mengenakan perlengkapan senjata ROHANI spy kita bisa melawan roh jahat di ALAM ROH. Kita yg berwujud jasmani bisa mempengaruhi keadaan di alam roh dan sebaliknya keadaan di alam roh bisa mempengaruhi keadaan di dunia manusia makanya kita disuruh perangi.
Apa yg kita sebut 'sihir' adl akibat dr kejadian di alam roh yg mempengaruhi alam jasmani spt kisah ahli sihir Firaun dan Musa itu.

 

Uda ah. Gw gak akan ngeladeni elo lagi sblum elo BELAJAR MEMBACA DAN DISKUSI yg sehat.

"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann

__________________

“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi

tonypaulo's picture

ilmu sihir, Hai


Apa buktinya bhw ahli sihir Firaun itu benar2 pake trik sulap kalo elo, gw dan Hai2 gak ada di tempat kejadiannya?


Hannah, komentar elu di atas sama sekali nggak PINTER tapi benar-benar LICIK dan mau menang sendiri. LICIK namun TOLOL. Orang BODO kayak elu nggak punya KEPINTERAN untuk membedakan TRIK sulap dan MUJIZAT itu sebabnya kalau elu HADIR waktu dukun Firaun melakukan SULAP pasti akan BEKOAR, "Gua melihat dengan MATA kepala gua sendiri."
Hannah, JAGA jemari elu! Sebelum pentang bacot MIKIR dulu. Sebelum MENGAGULKAN diri Instrospeksi dulu. Sudah berapa kali elu nonton orang main sulap baik secara langsung maupun lewat televisi? Apakah setiap kali nonton, elu tahu TRIK yang mereka gunakan? TOLOL kok dipiara.

Yang tertulis di Alkitab


Exo 7:11

(ITB)  Kemudian Firaunpun memanggil orang-orang berilmu dan ahli-ahli sihir; dan merekapun, ahli-ahli Mesir itu, membuat yang demikian juga dengan ilmu mantera mereka.
(KJV+)  Then PharaohH6547 alsoH1571 calledH7121 the wise menH2450 and the sorcerers:H3784 now the magiciansH2748 of Egypt,H4714 theyH1992 alsoH1571 didH6213 in like mannerH3651 with their enchantments.H3858
H3784 ?????, ka?shaph, kaw-shaf'; A primitive root; properly to whisper a spell, that is, to inchant or practise magic: - sorcerer, (use) witch (-craft).

Lagian jaman dahulu kala belum ditemukan alat triks sulap, jadi jelas itu bukan triks sulap. Atau mungkin Pak Hai bisa menunjukan link video yang menampilkan seseorang melemparkan tongkatnya ke tanah kemudian tongkat tersebut berubah jadi ular

Trus apa bedanya keajaiban supranatural yg Allah buat dgn yg ahli sihirnya Firaun buat ampe lo bisa bedain yg mana yg tipuan dan yg bukan tipuan apalagi kalo elo sendiri gak di situ utk menyaksikannya?

Hannah, Elu yang TOLOL jelas nggak bisa BEDAIN di samping itu elu kan CUMAN cari cara tuk menang DEBAT doang? Nich gua kasih tahu CARA mikir yang pinter dan bijaksana ya?


Kisah Harun VS dukun-dukun Firaun sudah terjadi ribuan tahun yang lalu. Hanya orang-orang TOLOL dan LICIK yang mengajarkan bahwa satu-satunya CARA untuk membuktikan KEJADIAN itu adalah dengan KEMBALI ke waktu itu. Namun orang-orang bijaksana tahu cara membuktikannya dengan LOGIS dan ILMIAH.

Ya, ampun hai, anda temperamen sekali ya, tidak malu dengan usia anda?

Bagaimana cara anda menjelaskan secara logic dan ilmiah tongkat yang dilempar berubah menjadi ular?  Mari buktikan Pak Hai, jangan asal ngaku-ngaku terus

Exo 7:12

(ITB)  Masing-masing mereka melemparkan tongkatnya, dan tongkat-tongkat itu menjadi ular; tetapi tongkat Harun menelan tongkat-tongkat mereka.

(KJV)  For they cast down every man his rod, and they became serpents: but Aaron's rod swallowed up their rods.

Menurut anda atraksi kuda lumping yang makan beling itu juga trik sulap? Belingnya diganti sama sesuatu yang “mirip” beling dan bisa dimakan?

Harun melemparkan tongkat ke tanah. Tongkat itu jadi ular. Ular itu lalu makan ular-ular dukun-dukun Firaun. Kemudian berubah KEMBALI menjadi tongkat.


Itulah BUKTI tak terbantah bahwa ular Harun adalah ular SEJATI. Hidup dan MAKAN. Berubah DARI tongkat menjadi ULAR lalu kembali berubah dari ULAR menjadi tongkat adalah BUKTI bahwa ular itu adalah TONGKAT.
Melemparkan tongkat lalu menjadi ular bisa dilakukan dengan TRIK namun mengubah ular yang menjalar di LANTAI menjadi tongkat kembali? Sampai hari ini belum ada tukang sulap yang mampu melakukan trik demikian.
Itulah Bukti bahwa yang dilakukan oleh Harun adalah Mujizat.
Bagaimana dengan para dukun Firaun?


Bila bukan SULAP seharusnya mereka MAMPU melakukan seperti yang dilakukan oleh HARUN. Mengubah tongkat menjadi ular lalu mengubah ular menjadi tongkat. Yang seharusnya mereka lakukan ketika Ular Harun makan ular mereka adalah MENGUBAH  ular mereka kembali menjadi TONGKAT agar ular si Harun mati KESELEK tongkat.
Nah, hannah, anda tahu sekarang CARA berpikir bijaksana dan CARA berpikir MAU MENANG sendiri? Mulailah  belajar berpikir BIJAKSANA, niwei!

Mana bisa argument bila bukan SULAP seharusnya mereka MAMPU melakukan yang dilakukan oleh Harun. Karena konteksnya bukan SULAP atau tidak, apalagi bawa-bawa ular si Harun mati KESELEK tongkat, baru kali ini saya melihat ada argument yang sama sekali tidak nyambung dan penuh dengan imajinasi berlebihan

Dengan mengatakan Mujijat menelan sulap (tipuan), kalau itu sekedar tipuan tidak perlu ditelan, pasti akan ditunjukan tipuan bukan Sihir
Kemudian dengan sangat pongah menyatakan, “mulailah berpikir bijaksana”, sedang pikirannya ternyata dipenuhi oleh imajinasi yang berlebihan.

Atau ternyata anda benar makan pecahan kaca itu bukan SIHIR melainkan SULAP, bisa didemonstrasikan Hai? SULAP makan pecahan kaca, atau kalau anda tidak berani membuktikannya, sudah simpan saja imajinasi anda yang berlebihan ini.

Dalam Alkitab menyampaikan apa yang diperbuat oleh ahli sihir Firaun itu adalah SIHIR bukan SULAP, jadi kalau saya harus memilih mau percaya yang mana, JELAS SAYA PERCAYA ALKITAB bukan imajinasi yang tidak pada konteks dan kontensnya.

Mungkin ada “sulap” yang sering anda tunjukan di forum ini Pak Hai, jika telur mentah ditaruh diatas kepala anda dalam waktu 5 menit akan menjadi matang, dengan “gaya” penukaran pemahaman macam ini.

 

GBU

 

Hannah's picture

Menunggu telur mata sapi

 Hahahahaha pon2 lutu! Mari kita tunggu trik sulap merubah telur mentah jadi telur mata sapi.....

"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann

__________________

“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi

billy chien's picture

@hannah

pengkotbah 5:2 Karena sebagaimana mimpi disebabkan oleh banyak kesibukan, demikian pula percakapan bodoh disebabkan oleh banyak perkataan.

__________________

Kerjakanlah Keslamatanmu dengan takut dan gentar...

Veritas's picture

Kutipan dari tulisan maestro Hikmat

Bung billy chien,

Kutipan anda dari kitab pengkhotbah bagus sekali. Sayang anda tidak menjelaskan point yang hendak ingin anda sampaikan dari kutipan itu.

Yang ada akhirnya saya menganggap : percakapan monolog yang bodoh disebabkan oleh sedikitnya informasi atau perkataan

hahahaha...

Uraikanlah informasi yang ingin anda sampaikan, kita bukan main teka-teki. :))

 

"""Invisible God is not actually invisible. How come? Well, just open your eyes! I already open but I still can't see Him. Well, now I believe you are honest!"""

__________________

Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS

http://www.facebook.com/veritasq

unyil's picture

hannah, matanya kenapa?

bukan gara-gara om Kiem di blog nobietea khan? hehehe

__________________

Setiap lembah akan ditimbun dan setiap gunung dan bukit akan menjadi rata, yang berliku-liku akan diluruskan, yang berlekuk-lekuk akan diratakan.

Hannah's picture

Gara2 oom Kiem

Hahahahaha emang neh gara2 baca tulisan oom Kiem seh di blognya si bie 

"Literary interpretation is in the eye of the beholder."

__________________

“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi

Kiem's picture

Hannah, mau bergaya saja, menyalahkan orang segala

Hahahaha, Hannah begitu ya?

Mau bergaya pakai kaca mata hitam, pakau nyalahkan orang segala.

Buka dong kaca matanya.

GBU

Hannah's picture

@Kiem

Abis kalo gw nyalahin iblis ntar mas TP marah   hahaha

"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann

__________________

“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi

okulasi's picture

@hannah:setengah setengah

 

                          Setengah Melihat

Setelah mengaca ke diri sendiri, kalau saya masih meniru perbuatan Yesus tanpa benar-benar mengerti kemajemukan peran yang dia miliki saya ibaratnya sedang melihat dengan satu mata tertutup.

wah ternyata tidak sesuai dengan yang saya harapkan dari sebuah akir cerita

kalau melihat dengan satu mata bukankah itu tetap dikatakan dengan melihat ....terus bagaimana  menghubungkannya dengan setengah melihat.

 

Jikalau ada kata -kata yang yang kurang berkenan itu murni karena kebodohan saya .JBU

Hannah's picture

@Okulasi 1/2

Secara ilmiah melihat dengan 1 mata biarpun masih dikategorikan melihat (tidak buta) tapi tidak lengkap kalo dibandingkan dengan melihat dengan sepasang mata. Hal ini berhubungan dgn karakteristik dan kinerja bola mata itu sendiri.

Bola mata kanan melihat sebuah objek dr sudut yg berbeda dr bola mata kiri jadi kalo kita melihat dgn hanya 1 mata, informasi yg diterima otak tidak lengkap krn cuma dr 1 sudut saja.

Mungkin elo bisa coba praktekin yg di bawah ini utk iseng2:

Pegang sebuah pensil di tangan kanan dan sebuah pensil di tangan kiri agak jauh dr wajah anda (ini utk memberi kedalaman persepsi).
Dengan 1 mata tertutup cobalah pertemukan ujung kedua pensil itu.
Kemudian coba pertemukan ujung kedua pensil dgn kedua mata melihat.

Lebih mudah mempertemukan kedua ujung pensil dgn kedua mata melihat drpd dgn 1 mata saja. Praktek sederhana ini utk membuktikan bahwa 1/2 melihat itu memang melihat tapi tidak benar2 melihat krn apa yg dilihat  oleh 1 mata ternyata tidak lengkap jika dibandingkan dgn melihat dgn 2 mata krn kinerja bola mata kita yg butuh melihat dr 2 sudut utk menciptakan imej yg 'lengkap' di otak kita.

"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann

__________________

“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi

okulasi's picture

Hannah:KAmu 1/2 merendahkan mereka

Hannah:

Bola mata kanan melihat sebuah objek dr sudut yg berbeda dr bola mata kiri jadi kalo kita melihat dgn hanya 1 mata, informasi yg diterima otak tidak lengkap krn cuma dr 1 sudut saja.

Hannah:

Praktek sederhana ini utk membuktikan bahwa 1/2 melihat itu memang melihat tapi tidak benar2 melihat krn apa yg dilihat  oleh 1 mata ternyata tidak lengkap jika dibandingkan dgn melihat dgn 2 mata krn kinerja bola mata kita yg butuh melihat dr 2 sudut utk menciptakan imej yg 'lengkap' di otak kita.

okulasi:

 

2 sudut emang seperti mata ayam ya sehingga bisa membentuk 2 sudut.Kalau mata saya  sih semua didepan jadi sudutnya sama tetapi melihat dengan 2 mata area yang dilihat  menjadi lebih luas dibandingkan melihat dengan 1 mata ,itu perbedaannya.

Lagian bukan kah area yang dilihat ntara mata kiri dan kanan adalah "overlap"(beririsan areanya).Artinya menurut sudut pandang anda  jika kita melihat dengan sebelah mata itu artinya bukan setengah melihat tetapi bisa 3/4 melihat atau 5/8 melihat atau berapalah.. yang jelas bukan setengah karena ada area yang saling beririsan(overlap)

Melihat dengan 2 mata ataupun dengan satu  mata tinggal kebiasaan.Lihatlahorang orang yang dikaruniai tuhan hanya memiliki 1 mata mereka tidak akan mengatakan setengah melihat.Atau dengan kata lain secara tidak sengaja anda telah merendahkan posisi mereka.

Tapi terlepas dari itu terimakasih karena anda telah menjelaskan maksud anda tentang setengah melihat

 

Jikalau ada kata -kata yang yang kurang berkenan itu murni karena kebodohan saya .JBU

Hannah's picture

@Okulasi

Okulasi: 2 sudut emang seperti mata ayam ya sehingga bisa membentuk 2 sudut.Kalau mata saya  sih semua didepan jadi sudutnya sama tetapi melihat dengan 2 mata area yang dilihat  menjadi lebih luas dibandingkan melihat dengan 1 mata ,itu perbedaannya.

2 benda yg letaknya berbeda akan membentuk sudut yg berbeda kalo mereka dihadapkan pd 1 benda yg sama sehingga ketiga benda itu membentuk sebuah segitiga. Begitu juga halnya dgn kinerja kedua bola mata kita.

Link di atas dan link ini memberi sedikit gambaran ttg persepsi bola mata, sudut pandang dan persepsi.

Catatan: 'horopter' = imej 3D buatan; 'crossed' = persepsi mata juling; 'uncrossed' = persepsi mata normal

Gw kurang gitu mahir menerjemahkan istilah2 bahasa asing ke bahasa Indo tp moga2 elo bisa mengerti maksud yg ingin gw sampein di sini.

Okulasi: Lagian bukan kah area yang dilihat ntara mata kiri dan kanan adalah "overlap"(beririsan areanya).Artinya menurut sudut pandang anda  jika kita melihat dengan sebelah mata itu artinya bukan setengah melihat tetapi bisa 3/4 melihat atau 5/8 melihat atau berapalah.. yang jelas bukan setengah karena ada area yang saling beririsan(overlap)

Apa yg dilihat mata kanan dan apa yg dilihat mata kiri adl spt kepingan2 puzzle yg kemudian digabungkan otak. Benar, kepingan2 puzzle itu saling overlap utk bisa menciptakan sebuah imej yg benar/lengkap.

Menurut gw kalo ada 2 input (berkarakteristik sama) yg menghasilkan 1 output maka penggunaan 1 input akan menciptakan 1/2 output. 
Bisa tolong jelasin gimana elo bisa dapet kesimpulan 3/4 atau 5/8 atau 'berapalah'?

Okulasi: Melihat dengan 2 mata ataupun dengan satu  mata tinggal kebiasaan.Lihatlahorang orang yang dikaruniai tuhan hanya memiliki 1 mata mereka tidak akan mengatakan setengah melihat.Atau dengan kata lain secara tidak sengaja anda telah merendahkan posisi mereka.

Tapi terlepas dari itu terimakasih karena anda telah menjelaskan maksud anda tentang setengah melihat

Istilah 'setengah melihat' yg gw pakai itu sama sekali gak gw maksudkan utk org2 yg cacat. Yg pengen gw sampein adl bhw melihat dgn 1 mata itu gak lengkap krn karakteristik mata kita sendiri yg butuh 2 mata utk bisa melihat dgn lengkap.
Kalo mau diperpanjang scr ilmiah, melihat dgn 2 mata sendiri sebenarnya msh punya kendalanya sendiri tp gw gak mau terlalu panjang lebar kecuali terpaksa.

Makasih utk komentarnya, mas.

Referensi: Seeing in 3D, 3D Curve

"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann

__________________

“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi

rogermixtin09's picture

3 bangsawan.

Dia pulalah satu-satunya penulis kitab Injil yang mencatat keberadaan 3 bangsawan asing yang datang dari negeri yang jauh untuk menghormati Yesus saat dia baru lahir. Mereka bahkan menyembahnya dan menyebutnya ‘raja’

Hannah,kok sama dengan cerita guru sekolah minggu saya waktu kecil dulu ya,,.diayat mana tuh ,,,,he he he

salam.

 

 

Hannah's picture

@Roger

Tidak ada ayat yg scr eksplisit mengatakan ada 3 orang Majus dan gw sbg mantan anak SM mempercayai kata2 guru SM.
Guru SM pun mendapatkan pengetahuannya dr guru2nya dan dari guru2 yg sebelumnya, sebuah pengetahuan yg diturunkan dr generasi ke generasi.

Setelah gw dewasa, gw cuma bisa mengakui bhw sblum gw bisa membuktikan guru SM gw salah sebaiknya gw berdiam diri.
Selain itu buat gw gak terlalu penting brp jumlah org Majus yg sebenarnya mengunjungi Yesus krn jumlah itu gak membuktikan apa2.
Ada aja seh orang2 yg menganggap angka2 dlm Alkitab melambangkan sesuatu tp yah itu bukan gw ya.

Kalo elo bisa buktiin guru SM gw salah, silahkan bantu gw.

"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann

__________________

“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi

rogermixtin09's picture

Hannah.Mencatat.

Dia pulalah satu-satunya penulis kitab Injil yang mencatat keberadaan 3 bangsawan

hannah,soal cerita guru sekolah minggu itu,saya juga tidak bisa membuktikan bahwa mereka salah.Maksud saya ada kata mencatat dalam tulisan anda.

Thanks

 

 

Hannah's picture

Oh

Oh.. Terima kasih atas koreksinya, itu memang murni salah gw. Moga2 elo bisa nangkep pesannya tp kalo nggak pun gak apa juga.

"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann

__________________

“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi

rogermixtin09's picture

Hannah

Trims kembali hannah. Syukurlah saya ngga ditimpuk pake donat,,,,ha ha ha.

 

 

Hannah's picture

Roger gak kebagian donat

Donatnya uda tak timpuk ke unyil tuh di trit dewasanya si bie  hahahahaha

"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann

__________________

“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi

PlainBread's picture

Tidak tertulis, bukan berarti tidak terjadi

Tidak tertulis, bukan berarti tidak terjadi, itu prinsipnya Hannah sewaktu diskusi dengan Hai-hai soal kegelapan waktu Yesus disalib.

Jad kalo tdak tertulis 3, harus dibuktkan 3 orang majus cerita dari guru sekolah minggu itu bukan 3 orang. Toh cerita tersebut turun menurun dari guru2 sebelumnya, harus diartikan bahwa itu berarti cerita awalnya di dapet dari rasul2 Kristus.

Jadi kalo tidak tertulis 1/2 melihat kalo 1 mata ditutup, harus dibuktikan bahwa 1/2 melihat itu salah.

[put any output number, you're always right].

 

 

One man's rebel is another man's freedom fighter

Hannah's picture

BB Gun bunyinya nyaring

Lho semua itu memang masalah pilihan kok.
Apa yg gw mau percayai, itulah yg gw percayai kecuali ada bukti nyatanya dan gw memilih mempercayai guru SM gw jg krn pertimbangan2 gw juga kok.
Kalo konsepnya Hai2 memang masuk akal, gw jg akan pertimbangin tp jelas2 terbukti dia banyakan gak mudengnya drpd mudeng jadi konsepnya jg gak credible banget. 

Elo sakit hati krn BB gun ya? Dooollll ketembak deee  hihihi
Lain kali jangan lupa liat lubangnya ya.

"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann

__________________

“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi

PlainBread's picture

Wah dendam ya?

Gue komen karena ngeliat penjelasan elu menyedihkan bahkan menggelikan. Awalnya sih gue pikir elu bakal bilang elu salah tulis atau kurang data. Tapi karena ego gede banget, malu donk bilang salah ya gak? :) Sampe soal sudut mata sama logika tolol "buktiin donk kalo gue salah" untuk ngebenerin pendapat ngawur elu dibawa2.

Kalo soal gun, yang ada gue ngakak abis. Gue malah lupa pernah baca judul komen elu di mana, gak taunya elu pernah komen di blog gue yg terakhir ya.

Gue respons komen Smile yang bilang soal cek lubang laras untuk ngecek loaded gun cuma dengan bilang ma kasih aja, walaupun gue tau itu komentar paling tolol di blog gue itu. Soalnya kalo debatin dia lagi ntar dibilang picking on or bullying lagi :)

Yang gue gak sangka elu percaya kata dia LoL. Susah sih ya, soalnya enemy of my enemy is my friend ya? Hahaha. Suami elu kan orang amrik tuh, coba tanya sama dia gimana cara ngecek firearms loaded atau gak. Kalo dia gak tau karena maen video games berjam2, coba google deh since googling is ur proudly expertise kan :) Trus juga since elu tinggal di amrik and its constitution states the right of bearing arms for civilians, here's to be ur FYI, #1 rule for gun handling nationwide: always assume a gun is loaded.

Especially kalo elu kerja di bank, jangan sampe kalo ada perampok masuk bawa firearms, elu coba2 liat lubang laras utk ngecek loaded atau gak. Gue jamin besoknya nama elu masuk koran sebagai dumb person of the month, or worse, in the obituary section.

One man's rebel is another man's freedom fighter

alvarez's picture

emang lucu-lucu

bwa ha ha ha ha ha

pertama kali baca koment udah ngakak ngga karuan, eh tambah yang ini lagi hahahaha.

mungkin emang ada yang salah dgn anak-anak Kristen akhir jaman ini hahahahaha

Hannah's picture

Sensi sekaleee

Gw ngebayangin lucu aja kalo ampe ternyata pistol yg dipake org stres di blog lo itu cuma BB Gun. Pastinya banyak org yg uda dikerjain ma dia dan dgn ketawa dia jadi mencoba self-healing sendiri.
Org2 di tempat itu jg mungkin uda tau akan kebiasaan si pasien tp krn gak menyakiti siapa2 mereka pun gak gubris.

Yg SANGAT mengherankan gw adl reaksi elo yg SENSI BANGET cuma krn gw sebut2 BB Gun dan gw ketawa di blog elo ampe ngata2in smile segala padahal adl reaksi normal utk takut saat ditodong senjata.

Lagian smile jg mengajukan point yg cukup menarik gimana elo bisa mengenali tipe senapan yg ditodongin ke elo cuma dlm hitungan sekian detik (mungkin semenit) tp krn elo emang orangnya sensian dan dikit2 merasa, makanya langsung jadi defensif.

Insecure sekali deh kamu  hihihihi

"dol dol .. pyung pyung... bang bang... aduuu aku ketembaaaak!!"

 

"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann

__________________

“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi

PlainBread's picture

Hannah lutu deh, umulnya belapa?

Ya makanya jangan terlalu seling ngebayangin, donk Hannah yang lutu, yang belusaha tampil imut walau umul udah kepala 3 lebih :p

Kalo gue cerita bahwa gue bisa ngenalin P2, gue bukan kaya elu lah yang tolol ngebayangin yang gak2 thus berasumsi senjata yang dipegang itu olang itu cuma airsoft.

Tambah lagi elu bilang Org2 di tempat itu jg mungkin uda tau akan kebiasaan si pasien tp krn gak menyakiti siapa2 mereka pun gak gubris. Hehehehe. Gue yang baca buku tentang dia dari awal sampe abis, tapi elu bilang udah tau kebiasaan pasien karena gak menyakiti siapa2 ya. Gue udah cerita kalo pintu kamar dia ada alarmnya, tapi dengan anehnya elu bilang Org2 di tempat itu jg mungkin uda tau akan kebiasaan si pasien tp krn gak menyakiti siapa2 mereka pun gak gubris. Ngebayangin yang gak tertulis, yang gak gak, kok bisa sampe akut begini nih ya?

Komentar Smile soal gue ngenalin P2 bukan hal yang menarik buat gue. Siapapun bisa mengenali sesuatu kalo udah sering liat hal tersebut, gak ada hebatnya. Gobloknya, dia berkomentar bahwa  ketika terjadi anda masih sempat mengenali barang yang jelas jelas jarang anda liat. Pasti dia dapet itu dari hasil imajinasi dia, karena gue gak pernah nulis bahwa gue jarang liat P2. 

Elu sama dia sama lah, yang gak tertulis dijadiin landasan. Pantesan no one is thinking very much, bukan lagi karena think alike, tapi karena emang gak thinking at all :)

 

 

One man's rebel is another man's freedom fighter

Hannah's picture

Kan lagi ketembak ceritanyaaa

*lagi pura2 mati ketembak*

 

 hahahahahaha

"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann

__________________

“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi

hai hai's picture

@PB, Hannah Penyakitnya Sama Dengan Tonypaulo

Plainbread, sebenarnya si hannah penyakitnya sama dengan si tonypaulo. Keduanya sama-sama menghalalkan SEGALA cara untuk membenarkan diri sendiri dan menyalahkan orang lain. Kelebihan Hannah adalah dia lebih LICIN dibanding si tonypaulo. ini buktinya:

Dia pulalah satu-satunya penulis kitab Injil yang mencatat keberadaan 3 bangsawan asing yang datang dari negeri yang jauh untuk menghormati Yesus saat dia baru lahir. Mereka bahkan menyembahnya dan menyebutnya ‘raja’

Hannah,kok sama dengan cerita guru sekolah minggu saya waktu kecil dulu ya,,.diayat mana tuh ,,,,he he he

Tidak ada ayat yg scr eksplisit mengatakan ada 3 orang Majus dan gw sbg mantan anak SM mempercayai kata2 guru SM. Guru SM pun mendapatkan pengetahuannya dr guru2nya dan dari guru2 yg sebelumnya, sebuah pengetahuan yg diturunkan dr generasi ke generasi. Setelah gw dewasa, gw cuma bisa mengakui bhw sblum gw bisa membuktikan guru SM gw salah sebaiknya gw berdiam diri.

Selain itu buat gw gak terlalu penting brp jumlah org Majus yg sebenarnya mengunjungi Yesus krn jumlah itu gak membuktikan apa2. Ada aja seh orang2 yg menganggap angka2 dlm Alkitab melambangkan sesuatu tp yah itu bukan gw ya. 

Kalo elo bisa buktiin guru SM gw salah, silahkan bantu gw.

 

Plainbread, kelihatan LICIN sekali kan? MENCARI kambing HITAM dan MENCARI alasan serta MENGANCAM agar lawan DIAM.

Dia pulalah satu-satunya penulis kitab Injil yang mencatat keberadaan 3 bangsawan

hannah,soal cerita guru sekolah minggu itu,saya juga tidak bisa membuktikan bahwa mereka salah.Maksud saya ada kata mencatat dalam tulisan anda.

Oh.. Terima kasih atas koreksinya, itu memang murni salah gw. Moga2 elo bisa nangkep pesannya tp kalo nggak pun gak apa juga.

coba lihat Plainbread, BENAR-BENAR licin seperti ular beludak! Sudah tertangkap BASAH, sempat-sempatnya MENYALAHKAN orang lain. Bukankah dia sedang BERKATA, Gua gak salah Elu aja yang NGGAK bisa NANGKEP pesannya.

Plainbread itu sebabnya gua malas berurusan dengan si hannah. Dia walaupun mengulang-ulang bilang ingin BELAJAR namun sesungguhnya tidak mau DIAJAR sama sekali. Sama seperti tonnypaulo, dia hanya menulis untuk MENCARI pujian dan nggak segan-segan dengan jalan MENCURI kebajikan.

Orang-orang demikian sangat BERBAHAYA. orang-orang demikian SENANG melihat orang lain menderita. Anda sudah melihat bagaimana cara tonnypaulo berusaha MENYAKITI hai hai ketika mengejeknya belum membawa ratusan bahkan ribuan orang, itu sebabnya belum pantas mengoreksi ajaran Gilbert Lumoindong.

Anda juga sudah melihat BETAPA jahatnya si hannah ketika menulis tentang si Paijo dan menceritakan bagaimana Paijo turun pangkat lalu menjadi penjaga GERBANG. Dia boleh SAJA membela diri dengan menyatakan bahwa yang ditulisnya BENAR. Dia juga boleh membual bahwa dia menulis blog itu untuk menyatakan rasa SIMPATI dan untuk MEMBELA tonypaulo. Dia tidak bisa MEMBODOHI si tua bodoh ini. Dia menulis BLOG itu untuk melihat blogger-blogger lain MENYAKITI si tonypaulo. Dia senang melihat tonypaulo DISAKITI. Jahat sekali. JAHAT dan LICIN.

Tapi kemudian penulis lain, Markus, menggambarkan Yesus sebagai seorang hamba Allah. Saat saya membaca pasal 1 dari kitabnya, tanpa basa basi saya langsung dihadapkan dengan permulaan misi pelayanan Yesus.

si hannah MEMBUAL, bukan, dia bukan membual dia benar-benar SOK TAHU. Malas belajar SETENGAH mati namun SOK PINTER dan SOK alkitabiah. Markus sama sekali tidak pernah menggambarkan Yesus sebagai seorang HAMBA ALLAH. Ha ha ha ha ha ... Setelah menyalahkan guru sekolah minggunya untuk TIGA orang Majus, kali ini dia mau menyalahkan siapa ya? Ha ha ha ha ... Menyalahkan tonypaulo? menyalahkan pendetanya? Atau menyalahkan hai hai nggak NANGKAP pesannya? Ha ha ha ha ...

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Hannah's picture

Hai2 aneh

Idiiih dasar orang aneh wong gw uda bilang ke Roger itu memang salah gw kok.
Yg membual tuh elo kemana2 nyebut org lain membual cuma krn org salah omong, salah ketik, salah ngerti dan gak sepaham/sealiran ma elo.

Sebelum elo bisa tau yg benar, elo harus salah dulu tp krn elo merasa pengetahuan elo paling lengkap, elo merasa elo absolut bener padahal KAGAK.
Absolut NGACO iya makanya tukang ngomel dan ngata2in orang  hahahaha

"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann

__________________

“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi

PlainBread's picture

@Haihai Gejalanya mirip, tapi gak separah TonyPaulo

Gejalanya mirip, walaupun gak separah TonyPaulo. Komentar pertama dia terhadap 2 orang tersebut masih bersifat defensif. Setelah gue ledekin dia, langsung ngaku bilang "murni salah gue", walaupun kalimatnya tetap ditutup dengan "moga2 elu bisa nangkap pesan gue gak juga gpp" hahahaha.

Kalo si Bejo di kampung sebelah kan minta maafnya juga begitu. Minta maaf bukan karena dia bikin salah, tapi karena ORANG LAIN ngerasa gak nyaman. Hahaha. Minta maaf politik, istilah gue. Untungnya ada 1 orang di kampung itu yang sempat berkomentar juga di thread permintaan maaf dia,"minta maaf tapi masih meninggikan diri" Hahahaha.

Orang sakit emang kaya gitu. Sampe datang ke kampung orang karena ngebuntutin orang lain. 1-2 wanita datang ke gue dan minta tolong ke gue untuk gabung di sana supaya bisa bantuin mereka berhadapan dengan si Bejo. Gue bilang gue gak bisa, karena gue menghargai peraturan setiap kampung segimana pun gue gak setujunya. Tapi ternyata ada cara lain supaya si Bejo belajar pelajaran berharga, yaitu diam2 bikin sikon si Bejo keluar dari kampung itu dan masuk pasar Klewer. Syukurlah, orang2 seperti Bejo kalo gak bisa diarak di kampung asal, memang mesti dipancing datang ke kampung sebelah supaya bisa diarak keliling kampung.

 

One man's rebel is another man's freedom fighter

ebed_adonai's picture

@Hannah: kontradiksi, kemajemukan, mengerti,...hmm..

Permisi numpang share di malam minggu yang indah ini mb. Hannah....

"...adanya kontradiksi dari peran Sang Juruselamat..., dari berbagai sisi yang berbeda..., berbagai perbedaan peran.."

Blog yang menarik mb Hannah...

Alm. ayah saya seorang wartawan. Sedari kecil, saya sering mendengar (atau tepatnya, mencuri dengar, hehe) obrolan mereka para jurnalis ini kalau pas lagi kongkow. Biasanya yang paling sering mereka perdebatkan adalah masalah keotentikan berita. Straight to the point, satu hal yang saya tangkap dari keasyikan para kuli tinta itu (yang sering berlanjut sampai subuh, sehingga ibu saya jadi sibuk bolak-balik bikin kopi)adalah: Berbagai perbedaan keterangan nara sumber mengenai suatu berita biasanya justru memperkuat kebenaran berita tersebut.

Sulit untuk dibayangkan, kalau berbagai koran (yang berbeda-beda latar belakang, ideologi, dll) memberitakan suatu hal secara tepat sama. Kalau terjadi seperti itu, maka biasanya berita tersebut justru patut dicurigai keabsahannya. Apakah ada persekongkolan untuk menyamakan persepsi (sehingga akan semakin tampak benar klaim berita tersebut), dan macam-macam prasangka jurnalistik lainnya.

Kembali kepada perbedaan-perbedaan peran Sang Juruselamat kita. Kalau dilihat dari sisi historis misalnya, keberadaan sosok Yesus dengan semua karyaNya justru akan semakin diperkuat, melalui segala kepelbagaian (yang terkadang kontroversial) dalam laporan-laporan Alkitab mengenai diriNya. Sampai-sampai orang-orang Yahudi yang tidak menerima status kemesiasanNya, yang paling fanatik sekalipun, tidak berani seenak-enaknya menyangkal keberadaan sosok Yesus yang pernah menjejak bumi Judea sekitar dua ribu tahun yang lalu.

Lalu apa maksud saya mengemukakan semua ini?

"...Saya hanyalah orang sederhana dan pekerja harian yang setiap hari pergi pagi pulang malam..., mengerti kemajemukan peran yang Dia miliki..."

Sama mb. Hannah. Saya juga adalah orang yang simple (dan berjuta-juta orang Kristen lainnya). Hobi saya tidak banyak. Selera makan membosankan (tempe tahu, tempe tahu). Istri saya juga masih yang itu-itu saja sejak 13 tahun lalu...

Dalam segala keterbatasan saya itulah, saya berpikir. Mungkin, segala kemajemukan peran yang dimilikiNya memang bukan untuk kita pahami dulu 100%, sebelum kita teladani. Mb. Hannah sendiri yang mengatakan, kalau bagaimanapun kita memang bukan Dia.

Suatu ketika, dulu sekali, pernah orang-orang Kristen, terpengaruh oleh kehausan akal budi untuk mengsistematisasikan segala sesuatu yang ada di alam pikirannya, berusaha untuk menguliti kealamiahan Yesus sebagai manusia dan Tuhan.

Hasilnya? Hingga sekarang? Mb. Hannah bisa merenungkannya sendiri...

Selamat malam mingguan untuk mb. Hannah dan kekasih-kekasih di SS..

Shalom!

(...shema'an qoli, adonai...)

__________________

(...shema'an qoli, adonai...)

Hannah's picture

@Ebed

Contoh yg mas kasih ttg media menarik sekali. 
Justru krn koran ngasih berita dr sudut pandang beda2 makanya otak kita jadi dipaksa utk berpikir, membandingkan sampai membuat kesimpulan yang lebih baik dr seblumnya.

Niwei gw suka cara berpikir elo

"When all think alike, no one is thinking very much." - Walter Lippmann

__________________

“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi