Allah BERKUASA untuk melakukan hal-hal yang menyimpang dari hukum alam. Allah berdaulat untuk melanggar hukum-hukum alam yang telah ditetapkan-Nya.
MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum alam karena intervensi Allah.
Itulah yang umumnya dipahami oleh banyak orang Kristen dari generasi ke generasi. Pemahaman demikian bertentangan dengan ajaran Alkitab.
MUJIZAT terjadi dari hari pertama hingga hari ke enam. Setelah hari ke enam, tidak ada lagi mujizat. Bila anda percaya bahwa MUJIZAT masih terjadi setelah hari ke enam, apalagi anda mengklaim mengalami atau melakukan Mujizat setelah hari keenam, itu hanya membuktikan satu hal. Anda tidak memahami arti kata MUJIZAT itu sendiri.
Ketika Allah pada hari ketujuh telah menyelesaikan pekerjaan yang dibuat-Nya itu, berhentilah Ia pada hari ketujuh dari segala pekerjaan yang telah dibuat-Nya itu. Lalu Allah memberkati hari ketujuh itu dan menguduskannya, karena pada hari itulah Ia berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu. Kejadian 2:2-3.
MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum-hukum alam yang telah diketahui.
Miracle is a wonderful happening that is beyond the known laws of nature.
Handai taulan sekalian, saya menulis blog ini dengan tujuan agar tidak perlu melayani komentar-komentar di blog AKU TIDAK PERCAYA MUJIZAT yang jumlahnya menurut saya sudah terlalu banyak dan bertele-tele membahas hal-hal yang sama.
Kebanyakan pembaca blog AKU TIDAK PERCAYA MUJIZAT menyangka saya tidak percaya MUJIZAT. Mereka lalu menuduh saya rasionalis, orang yang menjadikan hikmatnya sebagai standard kebenaran. Orang-orang demikian lalu memberikan argumen bahwa mujizat masih terjadi hingga saat ini dan akan terus terjadi hingga kiamat. Orang-orang demikian, walaupun menyatakan setuju dengan definisi mujizat yang saya kutip namun sesunguhnya memiliki definisi mujizat yang bertentangan dengan ajaran Alkitab. Kurang lebih definisi mujizat mereka adalah demikian:
MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum alam karena intervensi Allah.
Mohon maaf, tanpa mengurangi rasa hormat, definisi demikian bertentangan dengan ajaran Alkitab yang tercatat di dalam Kejadian 2:2-3 yang saya kutip tersebut di atas. Allah memang berkuasa untuk melanggar hukum alam, namun MUSTAHIL Allah menggunakan kuasa-Nya untuk menentang KETETAPAN-NYA. Allah memang berdaulat untuk MENGUBAH atau MENCIPTAKAN hukum baru, namun MUSTAHIL Allah menggunakan kedaulatan-Nya untuk menentang KETETAPAN-NYA. Bukankah Allah dengan GAMBLANG menyatakan bahwa Dia berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu? Berhenti artinya berhenti.
HUKUM ALAM. Apa yang dimaksud dengan hukum alam? Umumnya orang-orang yang menentang tulisan AKU TIDAK PERCAYA MUJIZAT memiliki pemahaman yang salah. Mereka percaya bahwa hukum alam adalah dalil-dalil atau definisi-definisi tentang alam yang dibuat oleh para ilmuwan. Dalil-dalil atau definisi-definisi tentang alam yang dibuat oleh para ilmuwan BUKAN hukum alam, itu adalah PEMAHAMAN manusia atas hukum alam. Hukum alam adalah KETETAPAN-KETETAPAN Allah akan alam semesta. Ketetapan-ketetapan itu sudah ditetapkan dalam 6 hari penciptaan dan sejak itu tidak ada lagi ketetapan-ketetapan baru, bukannya karena Allah tidak MAMPU atau tidak BERDAULAT, namun karena Allah sudah menetapkannya demikian.
Alkitab mencatat banyak sekali mujizat. Umumnya orang-orang Kristen memahaminya sebagai kejadian di mana Allah MELANGGAR hukum alam atau Allah MENCIPTAKAN hukum baru (creatio at nihilo), padahal bukan hal itu yang terjadi, sebab bila hal itu yang terjadi maka itu berarti Allah menyangkal ucapan-Nya sendiri dalam Kejadian 2:2-3. Yang terjadi adalah Allah bekerja MELALUI hukum alam dan Allah sudah mengaturnya dalam enam hari penciptaan.
MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum-hukum alam yang telah diketahui.
BUKAN
MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum alam karena intervensi Allah.
Saya percaya mujizat dalam arti: MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum-hukum alam yang telah diketahui. Saya tidak percaya mujizat dalam arti: MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum alam karena intervensi Allah. Apabila anda melihat atau mengalami mujizat, maka percayalah bahwa itu adalah kejadian yang menyimpang dari hukum-hukum alam yang telah diketahui, bukan kejadian yang menyimpang dari hukum alam karena intervensi Allah.
Bagaimana kita meyakini bahwa MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum-hukum alam yang telah diketahui? Karena Allah sudah menyatakan dengan gamblang bahwa Dia berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu pada hari ketujuh. Di samping itu Alkitab menjelaskan dengan gamblang bagaimana Allah melakukan mujizat. Misalnya, mujizat Musa membelah laut merah, Yosua membelah sungai Yordan dan Siang lebih panjang kira-kira satu hari keetika bangsa Israel berperang dekat Gibeon dan mujizat lainnya.
Apakah semua mujizat yang tercatat di dalam Alkitab dapat dipahami dan dijelaskan secara ilmiah? TIDAK! Bukan karena kejadian-kejadian itu MELANGGAR hukum alam, atau karena keterbatasan kemampuan akal budi manusia atau keterbatasan pengetahuan manusia, namun karena Alkitab tidak mencatat kejadiannya secara lengkap.
Yesus dan Petrus berjalan di atas air. Karena ketakutan Petrus lalu tenggelam, namun Kristus mengulurkan tangan untuk memegangnya. Keduanya lalu naik ke atas perahu.
Apakah kisah tersebut di atas bualan atau kejadian nyata? Kejadian nyata! Bagaimana cara kita memahaminya dan meyakininya? Pertama, kejadian tersebut
Sesudah itu Yesus segera memerintahkan murid-murid-Nya naik ke perahu dan mendahului-Nya ke seberang, sementara itu Ia menyuruh orang banyak pulang. Matius 14:22
Setibanya di seberang mereka mendarat di Genesaret. Matius 14:34
Ketika Yesus dikenal oleh orang-orang di tempat itu, mereka memberitahukannya ke seluruh daerah itu. Maka semua orang yang sakit dibawa kepada-Nya. Matius 14:35
Yesus tidak ikut berlayar ke seberang disaksikan oleh orang banyak dan Yesus ikut mendarat di seberang disaksikan oleh orang banyak. Yesus dan Petrus berjalan di atas air disaksikan oleh banyak orang, murid-murid-Nya. Mereka pasti menceritakan kisah itu kepada orang banyak dengan berapi-api dan orang yang mendengarnya pasti menceritakannya lagi kepada orang lain.
Pada masa itu sampailah berita-berita tentang Yesus kepada Herodes, raja wilayah. Lalu ia berkata kepada pegawai-pegawainya: "Inilah Yohanes Pembaptis; ia sudah bangkit dari antara orang mati dan itulah sebabnya kuasa-kuasa itu bekerja di dalam-Nya." Matius 14:1-2
Selain para ahli taurat, Herodes juga tidak suka kepada Yesus Kristus. Merusak reputasi Yesus Kristus adalah jalan termudah untuk menentang-Nya. Mustahil kedua pihak itu tidak berusaha membuktikan bahwa kisah Yesus dan Petrus berjalan di atas air itu hanya bualan belaka. Dan bila itu terbukti BUALAN belaka, bukankah itu akan dijadikan BUKTI ketika para ahli taurat menuntut Yesus? Namun Alkitab mencatat, tidak ada satu kesalahan pun pada-Nya. Apabila itu hanya bualan belaka, mustahil tidak ada orang yang menuliskannya. Hingga hari ini, tidak ada ilmuwan yang menemukan tulisan-tulisan zaman itu yang menyangkal mujizat-mujizat yang dilakukan Kristus. Yesus dan Petrus memang berjalan di atas air.
Bagaimana memahami mujizat itu?
Umumnya kita diajarkan bahwa benda yang mengapung di atas air berat jenisnya harus lebih kecil dari berat jenis air. Berat jenis besi jauh lebih berat dari berat jenis air, itu sebabnya besi pasti tenggelam. Namun, kapal besi justru mengapung di atas air. Mengapa kapal besi bisa mengapung di atas air? Karena GAYA apung dari kapal tersebut.
Kenapa Yesus dan Petrus bisa berjalan di atas air? Karena Gaya apung keduanya memungkinkan untuk berjalan di atas air. Bagaimana mengembangkan gaya apung demikian? Kita tidak tahu. Tidak tahu karena Alkitab tidak mencatatnya dan tidak tahu karena ilmu pengetahuan manusia belum menemukan caranya.
Mungkinkah suatu ketika nanti para ilmuwan menemukan cara untuk berjalan di atas air? MUNGKIN! Hukum alamnya sudah diciptakan dalam enam hari penciptaan, manusia hanya perlu menemukan kebenarannya. Apakah bila menemukan kebenarannya maka manusia bisa berjalan di atas air? BISA! Yesus adalah manusia 100% ketika berjalan di atas air. Petrus adalah manusia 100% ketika berjalan di atas air. Itu berarti manusia yang lain pun bisa berjalan di atas air.
Kenapa setelah kejadian itu Petrus tidak pernah berjalan di atas air lagi? Alkitab tidak mencatatnya, kita tidak tahu apakah Petrus pernah mencoba untuk berjalan di atas air lagi atau tidak sejak kejadian itu. Namun kita tahu tahu bahwa Petrus pernah berjalan di atas air. Dia berjalan dalam reflek, itu sebabnya ketika sadar dia menjadi takut dan tenggelam, itu berarti dia tidak tahu caranya berjalan di atas air.
sabdaspace.org |
@hai-hai.
Knapa, anda mengatakan mengapa Anda mengatakan berjalan di atas air itu bukan mujizat? Padahal Anda sendiri menulis :
Hingga hari ini, tidak ada ilmuwan yang menemukan tulisan-tulisan zaman itu yang menyangkal mujizat-mujizat yang dilakukan Kristus. Yesus dan Petrus memang berjalan di atas air.
Bukankah Yesus itu juga Allah 100% berarti Ia bisa melakukan mujizat bukan dan berjalan di atas air itu bukannya merupakan salah satu mujizatnya? mohon penjelasannya?
Thanks
@ Vincent, Buuuuzzzszszs ...
Saudara Vincent, apa yang anda pahami dari ayat Alkitab berikut ini?
Ketika Allah pada hari ketujuh telah menyelesaikan pekerjaan yang dibuat-Nya itu, berhentilah Ia pada hari ketujuh dari segala pekerjaan yang telah dibuat-Nya itu. Lalu Allah memberkati hari ketujuh itu dan menguduskannya, karena pada hari itulah Ia berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu. Kejadian 2:2-3.
Umumnya orang memahami CIPTAAN Allah yang dimaksudkan di dalam ayat-ayat tersebut di atas hanya WADAK tidak termasuk HUKUM-HUKUM yang mengatur wadak-wadak tersebut. Sebagian yang lain memahami bahwa ciptaan Allah itu adalah WADAK dan hukum-hukum yang mengatur wadak-wadak tersebut, namun mereka tidak paham bahwa hukum-hukum yang mengatur wadak-wadak tersebut saling JALIN-MENJALIN dalam kesatuan yang harmonis. Apabila SATU hukum yang tidak berjalan sebagaimana mestinya akan MEMBAWA dampak BERLIPAT GANDA pada hukum-hukum lainnya.
Saudara vincent, bagaimana pemahaman anda?
Yesus Kristus dan Petrus berjalan di atas air adalah FAKTA. Walaupun kita tidak melihat dan mengujinya dengan INDRA kita sendiri, namun pengujian kita menunjukkan bahwa hal itu memang FAKTA.
BERAT jenis dan GAYA apung adalah HUKUM alam yang telah diketahui manusia. Bagaimana cara Yesus dan Petrus jalan di atas air?
Saudara vincent, yang saya lakukan adalah mencoba untuk MEMAHAMI mujizat yang tercatat di dalam Alkitab, BUKAN menentangnya.
Yang dilakukan oleh orang-orang yang MENENTANG tulisan saya adalah MENENTANG untuk MEMAHAMI mujizat yang tercatat di dalam Alkitab. Bagi mereka mujizat di dalam Alkitab harus dipahami sebagai, "Simsalabim ...... Buuuuzzzzzzz ....!" Bagi mereka mujizat harus dipahami "Dalam nama Yesus .... Buuuuzzzzz....!"
Saudara Vincent, apabila suka memahami kisah mujizat di dalam Alkitab sebagai "Ole .... Ole ..... Ole .... BuuuZsszzzzzz ....! Silahkan.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@ hai, Maaf
saya mau minta maaf karena tidak membaca tulisan Anda dengan baik dan teliti. Padahal anda telah menyampaikan nya dengan gamblang pada tulisan Anda. bahwa Allah itu adalah Allah yang konsisten bahwa apa yang telah Ia tetapkan takkan Ia ubah walaupun Ia berkuasa untuk melakukannya. Dan saya juga tidak memperhatikan tentang pengertian mujizat itu. sekali lagi saya mohon maaf.
Sorry
Sangat jarang Allah bekerja melalui hukum alam.
Dear Hai-hai,
Anda tidak percaya kepada mujizat yang menurut orang lain adalah mujizat karena anda telah menguncinya dengan "kata kunci ", yaitu:
Yang terjadi adalah Allah bekerja MELALUI hukum alam dan Allah sudah mengaturnya dalam enam hari penciptaan.
atau dengan kata lain karena hakekatnya hukum alam, maka kejadian2 yang disangka " mujizat " bisa saja terulang lagi dan lagi asal Allah mau bekerja didalamnya.
Seorang teman saya yang rasionalis berkata, mungkin saja Yesus menemu kan sepotong papan bekas pecahan perahu sehingga Dia bisa berdiri diatas nya, terdorong oleh ombak, sehingga kelihatan seperti berjalan diatas air. Sedangkan Petrus, sempat menginjak pecahan kayu lainnya, lalu tergelincir karena terkejut.
Analisa teman tersebut kelihatannya sih sangat masuk diakal dan bukan kah sekarang banyak orang yang menyukai olah raga meluncur diatas air?
Tetapi pertanyaannya, apakah betul Yesus berjalan diatas air seperti analisa teman saya yang sebenarnya adalah anti kekristenan ?
Saya teringat kejadian ( 15 Des 1999 ) yang menimpa sdr Dominggus yang waktu itu masih menjadi mahasiswa STT Doulos, yang lehernya hampir putus karena ditebas dengan parang, yang oleh dokter divonis tidak mung kin hidup karena sudah begitu banyak mengeluarkan darah dan banyak serabut sarafnya yang sudah putus tetapi Tuhan berkehendak lain, dia tetap hidup sampai sekarang.
Bagi dia (Dominggus) itu adalah mujizat, tetapi kalau menurut "kata kunci" sdr Hai-hai, Yang terjadi adalah Allah bekerja MELALUI hukum alam dan Allah sudah mengaturnya dalam enam hari penciptaan.
Bagi saya apa yang dikatakan sdr Hai-hai adalah sah-sah saja, cuma saya mau mengingatkan, kejadian seperti yang dialami sdr Dominggus tidak mungkin diulangi lagi dan sangat2 jarang Allah mau bekerja melalui hukum alam seperti itu.
God Bless You.
Peterlauw, Orang TOLOL dan Orang Aneh
Saudara Peterlauw, di dunia ini memang banyak orang-orang bodoh yang menyangka orang lain lebih bodoh dari dirinya. Mereka menyangka dengan MENJUDULI diri RASIONALIS maka dirinya akan menjadi ornag pinter.Salah satu orang demikian adalah teman anda.
Seorang teman saya yang rasionalis berkata, mungkin saja Yesus menemukan sepotong papan bekas pecahan perahu sehingga Dia bisa berdiri diatas nya, terdorong oleh ombak, sehingga kelihatan seperti berjalan diatas air. Sedangkan Petrus, sempat menginjak pecahan kayu lainnya, lalu tergelincir karena terkejut.
Analisa teman anda menunjukkan betapa TOTOLNYA dia.
Namun dunia ini penuh dengan orang-orang ANEH yang menyangka orang-orang yang MENJUDULI diri rasionalis adalah orang pinter, itu sebabnya mereka MENGANGGAP orang-orang demikian adalah orang pinter sehingga MALAS berpikir untuk menganalisa apa yang dikatakan oleh orang-orang demikian. Salah satu orang ANEH tersebut adalah diri anda.
Analisa teman tersebut kelihatannya sih sangat masuk diakal dan bukan kah sekarang banyak orang yang menyukai olah raga meluncur di atas air?
Tetapi pertanyaannya, apakah betul Yesus berjalan diatas air seperti analisa teman saya yang sebenarnya adalah anti kekristenan?
Kalimat-kalimat anda menunjukkan betapa ANEHNYA anda!
Saya tidak tahu, mana yang lebih baik, orang TOLOL yang sok pinter atau orang ANEH yang sok rohani? Namun, sejak lama saya MEMUTUSKAN untuk TIDAK menjadi salah satunya.
Dominggus, mahasiswa STT Duolos dibacok lehernya. Saya sudah membaca kisahnya dari tulisan Binsar Antoni Hutabarat dan cerita beberapa orang lainnya. Dan berharap suatu saat dapat bertemu dengannya atau ngobrol dengannya tentang luka-luka yang dideritanya saat itu.
LEHERNYA HAMPIR PUTUS. Dokter yang merawatnya MENYATAKAN dia pasti mati karena banyak mengeluarkan darah dan banyak saraf yang putus.
Yang ingin saya tanyakan adalah:
Apa yang dimaksudkan dengan HAMPIR PUTUS?
Apa yang dimaksudkan dengan BANYAK mengeluarkan darah? Berapa BANYAK?
Apa yang dimaksudkan dengan BANYAK saraf yang putus? Berapa BANYAK?
Saudara Peterlauw, PENCAPAIAN ilmu kedokteran dalam 30 tahun terakhir ini JAUH lebih BANYAK dibandingkan dengan SELURUH pencapaian ilmu kedokteran yang ada sebelumnya. apabila saya seorang mahaiswa kedokteran saat ini, saya pasti akan mencari Dominggus dan menjadikannya sebagai kasus untuk skripsi saya.
Saudara Peterlauw yang terhormat, mohon maaf, tanpa mengurangi rsa hormat, komentar anda dan kalimat saya yang anda kutip membuat saya menyimpulkan bahwa anda tidak membaca tulisan saya dengan TELITI dan memahaminya dengan benar. TERLALU CEPAT Menarik kesimpulan adalah penyakit dari mereka yang menganggap dirinya pinter. Itu sebabnya saya selalu bangga menjadi orang bodoh, karena tahu diri bodoh, maka saya selalu membaca dengan teliti dan memikirkan tulisan yang saya baca kata demi kata agar dapat memahaminya dengan benar.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Mujizat II
Mengapa kapal besi bisa mengapung di atas air? Karena GAYA apung dari kapal tersebut.
Karna bentuk kapal dibentuk seperti mangkok, coba deh anda sekalian ambil sebuah mangkok dan taruh di atas air, pasti mengapung, itulah kapal yang mengapung yg sering kita liat.
Untuk kisah Yesus berjalan di atas air, saya pernah menyaksikan sebuah kesaksian di TV, yaitu seorang pesulap yg bertobat yg berasal dari Amerika Serikat, dia bisa mengubah air menjadi anggur dsb deh, tapi hanya 2 hal yg belum bisa dia lakukan untuk menyaingi Yesus yaitu bangkit dari kematian dan berjalan di atas air, mungkin masih banyak, tapi tidak disebutkan. Dia menyaksikan bahwa, ketika Yesus berjalan di atas air, di bawah kaki Yesus ada sesuatu yang menyerupai sisi atas tembok dari ujung ke ujung sehingga membuat Yesus terkesan bisa berjalan di atas air, dan karna termakan masa, dan tekanan air, tembok itu pasti rapuh dan hancur. Mungkin bisa dikembangkan lagi komentar ini?
>>>=GOD=LOVE=YOU=>>
If Not Us, Who?
If Not Now, When?
* yuk, jangan asal ngeblog *
___________________________
* yuk, jangan asal comment *
@Ken, Kesaksian Pesulap
Dia menyaksikan bahwa, ketika Yesus berjalan di atas air, di bawah kaki Yesus ada sesuatu yang menyerupai sisi atas tembok dari ujung ke ujung sehingga membuat Yesus terkesan bisa berjalan di atas air, dan karna termakan masa, dan tekanan air, tembok itu pasti rapuh dan hancur. Mungkin bisa dikembangkan lagi komentar ini?
Saudara Ken, SULAP membangkitkan orang mati pada hari ketiga adalah salah satu trik dukun di Afrika yang dibongkar oleh pesulap Andre Kole. Andre Kole adalah pesulap sayang sekaligus penginjil. Dialah orang pertama yang mengembangkan trik berjalan di atas air. Dia bahkan melakukan triknya di danau galilea. Saat ini trik berjalan di atas air bukan rahasia besar lagi.
Saya tidak tahu siapa yang kamu tonton itu, namun apa bila kamu benar, maka yang dikatakan pesulap itu benar-benar BODOH. Berapa tahun yang dibutuhkan untuk membangun sebuah tembok di dalam danau? apakah Yesus punya waktu untuk membangunnya?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@pak hai-hai, bagaimana dengan ini?
Saya sedikit memperbaiki omongan pesulap itu:
Yesus adalah seorang tukang kayu, saya rasa Yesus sangat ahli dalam bidang perkayuan, teknik-teknik atau skil, jenis kayu dan atau lain sebagainya? apakah ada kemungkinan Yesus menebang pohon "kayu apung" atau kayu lainnya yg lebih ringan yang bisa menopang berat tubuh, dan Yesus tinggal belajar keseimbangan tubuh pada saat berjalan di atas air (seperti atraktis/atraktor yg berjalan di seutas tali?) lalu Dia tebarkan di sepanjang danau itu? walaupun memang kurang logis sih.
@KEN, semua mungkin...
KEN, kalo ditanya mungkin atau tidak, semua mungkin.
Bahkan Yesus naek ke surga itu juga bisa disebut sulap, david coperfield juga bisa terbang. Naaaahhhh...waktu yang akan menjawab nya. Nanti kalo diterus2 in nanti ilmu pengetahuan akan bisa sampe membuat sesuatu yang bisa ke sorga dan bisa mengerti Allah itu apa sebenernya. Semua akan terbongkar...waktulah yang menetukan.
Bahkan membangkitkan orang mati itu pun trik, Yesus hanya menggunakan trick saja untuk mengelabuhi orang2 sekitarnya.
Tapi kalo Iman itu laen, Iman itu paten.
Kalo mo diomong semua sulap yah sah-sah saja dan bila ditanya kemungkinan semua akan bisa terjadi dan terbongkar, sampai pada taraf membongkar Allah sekalipun, waktu yang akan menjawab nya.
DAN-DAN
saya suka bebek panggang...
@Ken, Berjalan Di Danau
Ken, argumentasi pesulap itu membuat dia nampak semakin tolol. Yesus menebar kayu apung lalu berjalan dengan menaiki kayu apung tersebut. Berapa banyak kayu yang harus diangkut oleh Yesus? Bagaimana dengan badai yang terjadi saat itu?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai-Hai.. tampil beda
Hai-hai.: Handai taulan sekalian, saya menulis blog ini dengan tujuan agar tidak perlu melayani komentar-komentar di blog AKU TIDAK PERCAYA MUJIZAT yang jumlahnya menurut saya sudah terlalu banyak dan bertele-tele membahas hal-hal yang sama.
Hai-hai kayak-nya tulisan hampir sama dengan di blog AKU TIDAK PERCAYA MUJIZAT mungkin esensi-nya sama . Hanya tulisan Hai-hai kali ini agak beda format, lebih terstruktur dan to the poin, jadi lebih ringkas dan lebih mudah dilihat dan dimengerti apa maksud penulisnya.
Yaitu hal definisi dan arti "MUJIZAT" itu yang perlu di sama-kan dulu, bila tidak ya akan mengalami nasib yang sama dengan blog terdahulu "AKU TIDAK PERCAYA MUJIZAT 1", akan terlalu banyak komentar untuk membuktikan bahwa Mujizat itu ada..
Hai-hai : Saya percaya mujizat dalam arti: MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum-hukum alam yang telah diketahui...
Apakah semua mujizat yang tercatat di dalam Alkitab dapat dipahami dan dijelaskan secara ilmiah? TIDAK! Bukan karena kejadian-kejadian itu MELANGGAR hukum alam, atau karena keterbatasan kemampuan akal budi manusia atau keterbatasan pengetahuan manusia, namun karena Alkitab tidak mencatat kejadiannya secara lengkap.
Wah.. apakah ini berarti.. bila ingin "menemukan" dan dapat hadiah Nobel untuk penemuan-penemuan ilmiah, bisa di mulai belajar membuktikan "keajaiban" secara ilmu? Wah.. kasih tahu Clair ah..
@ Joli, Alkitab Adalah Alkitab
Nona Joli, Miyamoto Musahi hingga hari ini masih diakui sebagai petarung paling tangguh dimuka bumi. Kalau nggak salah, dia bertarung 63 kali sebagai underdog dan memenangkan 62 pertarungannya dengan KO. Satu kali seri ketika bertarung dengan lawan yang pernah di KO sebelumnya. Setelah itu dia tidak pernah bertarung lagi karena tidak menemukan lawan yang sepadan. dia mengajarkan:
Bila semua jurus sudah dikerahkan namun tidak mampu memenangkan pertarungan, berhentilah lalu mulailah bertarung seolah itu pertarungan baru.
Itulah yang saya lakukan. Memulai pertarungan baru.
Umumnya orang Kristen beriman bahwa Alkitab adalah firman Tuhan, namun sejak lama saya tidak BERIMAN lagi bahwa Alkitab adalah firman Tuhan. Sebagai gantinya saya TAHU bahwa Alkitab adalah firman Tuhan, seperti saya TAHU bahwa bumi itu bulat dan tergantung di angkasa dengan utara di atas. Kenapa demikian? Karena banyak hal yang tertulis di Alkitab yang melampaui ZAMANNYA.
Kisah Ayub happy ENDING. Bagaimana cara Ayub mendapatkan kekayaannya kembali bahkan jauh lebih kaya dalam waktu yang relatif singkat? Umumnya orang Kristen menyebutnya MUJIZAT. Setelah mempelajarinya dengan seksama, saya menemukan kenyataan bahwa Ayub cepat kaya karena dia MENDAPATKAN teknologi baru dari Allah. Ketika Allah berkata-kata kepada Ayub, saat itu Dia mengajarkan teknologi pertanian, peternakan, perikanan dan klimatologi kepada Ayub.
Angin bertiup ke selatan, lalu berputar ke utara, terus-menerus ia berputar, dan dalam putarannya angin itu kembali. Pengkotbah 1:6
Coba anda pelajari ilmu ANGIN lalu bandingkan dengan ayat tersebut di atas. Kapan manusia tahu bahwa bumi itu bulat? Pengkotbah sudah tahu jauh sebelumnya. Silahkan baca ayat tersebut di atas.
Akulah yang berkata kepada tubir lautan: Jadilah kering, Aku mau mengeringkan sungai-sungaimu! Yesaya 44:27
Kalau saya tidak salah, pada tahun 1937 seorang ilmuwan Belanda menemukan kenyataan tentang adanya SUNGAI-SUNGAI di dasar lautan. Dia mulai melakukan penelitian karena dipicu ayat tersebut di atas. Yesaya sudah tahu jauh sebelumnya.
Masih banyak lagi hal-hal lainnya yang tercatat di dalam Alkitab Joli. Kapan petir mulai berbicara kepada manusia dengan bahasa manusia? Allah sudah memberitahu Ayub jauh sebelum telepon, radio, tv, hp dll ditemukan.
Bilang Clair, bila hendak menjadi Ilmuwan andal, pelajarilah Alkitab dengan cara yang benar dan pahamilah dengan benar. ADa banyak ilmu alam di dalamnya.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Bila semua jurus sudah
Bila semua jurus sudah dikerahkan namun tidak mampu memenangkan pertarungan, berhentilah lalu mulailah bertarung seolah itu pertarungan baru.
Dalam Film King of Beggar, si pengemis penerus Ang Chit Kong ( diperankan Stephen Chow ) ketika bertarung dengan musuh besarnya menggunakan jurus "18 telapak naga". Ketika semua jurus telah habis dikeluarkan, dan musuh masih tidak mampu dikalahkan, tanpa sengaja ia melihat buku jurus pamungkasnya terbuka dengan cepat, akhirnya ia mendapatkan ide untuk menggunakan semua jurusnya menjadi satu kesatuan. Akhirnya musuh dikalahkan secara telak.
Ha ha ha ha, ilmu Stephen Chow lebih sempurna tampaknya....
Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?
@Kingheart, Bertarung
Kingheart yang penting adalah terus bertarung dan memenangkan pertarungan. Anda tahu kemenangan Miyamoto musashi yang paling gemilang? Ketika dia bertarung SERI namun lawannya mengangkatnya menjadi GURU.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai-hai intervensi Allah dalam mujizat
Miyamoto Musahi hingga hari ini masih diakui sebagai petarung paling tangguh, ya.. ya.. Samurai hebat..
Bilang Clair, bila hendak menjadi Ilmuwan andal, pelajarilah Alkitab dengan cara yang benar dan pahamilah dengan benar. ADa banyak ilmu alam di dalamnya.
Ya, Joli sudah menyadari-nya sejak SMA bahwa ada banyak ilmu di alkitab, ketika ev Stefanus Theofilus pernah membahas alkitab dan ilmu pengetahuan, namun juga tetep belum bisa menemukan apa-apa tuh.. mungkin karena nggak belajar alkitab dan nggak paham.. sampai sekarang-pun baru mencoba membaca alkitab dengan tertatih-tatih mulai lagi dari kejadian.. semoga bisa kelar.. bukan untuk ilmu pengetahuan, tetapi untuk belajar mengenal Sang Mempelai dengan benar..
Hal bumi bulat di kitab Yesaya juga sudah di tulis..
Dia yang bertakhta di atas bulatan bumi yang penduduknya seperti belalang; Dia yang membentangkan langit seperti kain (Yes 40:22)
Hai-hai.. .. hal hubungan antara percaya dan mujizat, nampaknya sangat erat sekali.. juga penjelasan hal intervensi Allah.. dalam setiap mujizat ada intervensi Allah, intervensi atau ikut campur Allah dalam artian bukan mau melanggar hukum alam. TETAPI intervensi Allah dalam rangka anugerah kepada siapa DIA berkenan menyatakannya.. dalam hal ini berkaitan erat dengan "percaya.". Bagaimana menurut Hai-hai??
Dan karena ketidakpercayaan mereka, tidak banyak mujizat diadakan-Nya di situ. (Mat 13:58)
Percaya dan Mujizat
Percaya dan mujizat tidak ada hubungannya sama sekali. Memang banyak orang Kristen yang percaya bahwa IMAN = PERCAYA = KEYAKINAN mereka adalah dasar terjadinya mujizat namun bukan itu yang tercatat di Alkitab.
Ketika bangsa Israel diserang ular tedung, Musa membuat ular tembaga lalu menggantungnya. Siapa yang digigit ular, dan mendongak melihat ular tembaga itu tidak akan mati.
Hanya melihat tidak perlu percaya!
Siapa yang beriman laut akan terbelah? Siapa yang beriman tembok Yerikho akan runtuh? siapa yang beriman burung berjatuhan?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai-hai... kok bisa ??
Hai-hai.. : Percaya dan mujizat tidak ada hubungannya sama sekali.
kok bisa tho Hai ??? lha bagaimana dengan mat 13 ..
Dan karena ketidakpercayaan mereka, tidak banyak mujizat diadakan-Nya di situ. (Mat 13:58)
@Hai Contoh Yang Lain..
Selain Contoh2 diatas.. seperti pengkotbah 1:6 dan Yesaya 44:27. Jika anda telusuri tentang sejarah asal muasalhnya kehidupan, maka anda akan menemukan beberapa AHLI yang menyatakan bahwa KEHIDUPAN pertama kali ada di AIR, Jika anda bandingkan dengan sejarah penciptaan BUMI menurut kitab kejadian, maka akan kita temukan KESELARASAN antara ALKITAB dan ILMU PENGETAHUAN yang diusung oleh para AHLI itu sendiri.
Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.
@Joli, Ketika Clair Beriman
Mama Joli yang kekasih, ketika Clair minta sesuatu, apakah anda menguji IMAN atau KEYAKINANANNYA?
Ketika membuat KEJUTAN atau SURPRISE bagi Clair, apakah anda melakukannya karena dia memintanya dan yakin anda akan memberikannya?
Clair beriman kepada anda seperti anda beriman kepada Allah. Anak-anak beriman kepada orang tuanya seperti orang Kristen beriman kepada Allah.
IMAN bukan KEYAKINAN bahwa SESUATU akan terjadi. IMAN adalah PASRAH!
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
ko hai
Ko Hai, Mujizat itu surprise?
^-^
@minnmerry, Suprise
Menurut saya mujizat adalah surprise!
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Hai-Hai.. jurus pelit
Hai-hai..
Jurus barunya Hai-hai yang sekarang kayaknya jenis jurus pelit.. pelit penjelasan..
Untunglah yang kali ini pakai ilustrasi hubungan Joli n Clair, jadi agak-agak nangkap dikit..
Intinya ALLAH center kan ??
Tapi yang ini "IMAN bukan KEYAKINAN bahwa SESUATU akan terjadi. IMAN adalah PASRAH! " mesti di jelasin lagi Hai..
termasuk yang hubungan ketidakpercayaan dengan mujizat
Dan karena ketidakpercayaan mereka, tidak banyak mujizat diadakan-Nya di situ. (Mat 13:58)
@ Joli, Iman = Pasrah
Nona, Joli, iman bukan KEYAKINAN bahwa sesuatu akan terjadi namun PENYERAHAN diri atau PENAKLUKAN diri secara TOTAL kepada Tuhan. Penyerahan diri secara total kepada Tuhan itu ibarat penyerahan diri seorang anak kepda orang tuanya.
Tulisan dennis berikut ini menggambarkan secara GAMBLANG apa itu iman. Untuk membacanya silahkan klik di sini.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Iman=Pasrah?
Saya teringat kepada perkataan seorang ayah yang anaknya menderita kerasukan roh :
Markus 9:24 Segera ayah anak itu berteriak: "Aku percaya. Tolonglah aku yang tidak percaya ini!"
Bukankah ini adalah perkataan orang yang SANGAT PASRAH?
@Vantillian, Pasrah
Vantillian, PASRAH bukan MENYERAH. PASRAH adalah kondisi ketika kita secara SADAR menaklukan diri sambil berkata, OK saya terima itu.
Doa Tuhan Yesus di taman Getsemani adalah contoh PASRAH. YOU, just YOU! Itulah pasrah. PASRAH berarti berserah jiwa raga. Pasrah berarti WUWEI! Wuwei = do nothing = tidak melakukan apa-apa. Namun Tuhan Yesus mengajarkan bahwa WUWEI zhi WUBUWEI = Tidak melakukan apa-apa BUKAN tidak melakukan sesuatu.
Kalau BOLEH ..... Namun KEHENDAK-MULAH yang jadi!
Itulah PASRAH!
Bagaimana kita BISA pasrah? Ada dua hal yang membuat kita PASRAH. Pertama, kita TAHU bahwa kita TIDAK berdaya terhadap Allah. Do it your self or I will PAKSA you melakukannya. Lakukan dengan sukarela atau kamu akan dipaksa melakukannya. Kedua, Kita MAU menyenangkan Allah. If it make you happy, so TERJADILAH, saya akan menjalaninya. JUST for You!
Ketika Yesus Pasrah, Dia melakukannya karena, kehendak-Mu-lah yang JADI. Dia tidak melakukannya karena tidak berdaya. Namun Dia melakukannya demi CINTA. Itulah yang harus kita teladani, karena kita adalah peta teladan Allah. Penderitaan memang tidak NYAMAN, namun penderitaan bukan apa-apa dibandingkan dengan KENIKMATAN yang dirasakan karena telah menyenangkan Allah. Apakah saya menderita? BENAR! Apakah saya menderita? TIDAK! Karena kenikmatan menyenangkan-Mu jauh lebih NIKMAT dibanding KESUSAHAN menanggung penderitaan.
Bila terjadi mujizat sehingga nggak perlu menderita dipanggang api, itu bagus, namun bila harus mati terpanggang api juga nggak apa-apa karena MENAATI perintah Tuhan untuk tidak menyembah berhala jauh lebih nikmat. Itulah saduran atas pernyataan Sadrakh Cs. Itulah IMAN!
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Holy Bible Is The Best!
Holy Bible is the best in the world, tak ada satu buku/sain mana pun yg sanggup menandinginya!
Ia lah awal dari segala awal dari segala pengetahuan!
Glory to the Lord!
Miyamoto musashi adalah petarung hebat asal Jepang, apakah saya salah kalau saya pernah mengatakan bahwa "I Love Japan"? Karna, secara sadar, saya melihat bagaimana kehidupan dan cara pikir dan cara bertindak mereka, benar2 mencerminkan manusia Allah! Trust me and proove it!
>>>=GOD=LOVE=YOU=>>
If Not Us, Who?
If Not Now, When?
* yuk, jangan asal ngeblog *
____________________________
* yuk, jangan asal comment *
hai hai berhenti dari segala pekerjaan penciptaan TIDAK BERMAKSU
Ketika Allah pada hari ketujuh telah menyelesaikan pekerjaan yang dibuat-Nya itu, berhentilah Ia pada hari ketujuh dari segala pekerjaan yang telah dibuat-Nya itu. Lalu Allah memberkati hari ketujuh itu dan menguduskannya, karena pada hari itulah Ia berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu. Kejadian 2:2-3.
MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum-hukum alam yang telah diketahui.
BUKAN
MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum alam karena intervensi Allah
Bukankah Allah dengan GAMBLANG menyatakan bahwa Dia berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu? Berhenti artinya berhenti.
Salam....
hai hai,
berhenti dari segala pekerjaan penciptaan TIDAK BERMAKSUD berhenti intervensi
Apabila Allah intervensi bukan HANYA BERMAKNA Allah mengerjakaan penciptaan
Apabila Allah intervensi TIDAK SEMESTINYA Allah mengerjakaan penciptaan
Maksud intervensi menurut kamus KBBI dan CD:
in·ter·ven·si /intervénsi/ n campur tangan dl perselisihan antara dua pihak (orang, golongan, negara, dsb);
(KBBI)
intervene (GET INVOLVED)
verb [I]
to intentionally become involved in a difficult situation in order to improve it or prevent it from getting worse:
The Central Bank intervened in the currency markets today to try to stabilize the exchange rate.
[+ to infinitive] The Minister intervened personally to stop the museum being closed.
(CD)
Pengertian anda tentang mujizat berdasarkan ayat Kejadian 2:2-3 TIDAK DAPAT DITERIMA
@ Isacadam, Intervensi = NIMBRUNG
Saudara Isacadam, nampaknya anda melakukan study yang cukup baik, namun sayang study anda sama sekali tidak membantu anda untuk memahami tulisan saya.
MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum-hukum alam yang telah diketahui.
BUKAN
MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum alam karena intervensi Allah
Intervensi artinya CAMPUR TANGAN alias NIMBRUNG. Silahkan pelajari kembali tulisan saya, mungkin anda akan lebih mudah memahaminya sekarang?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
saudara hai hai MENAFIKAN INTERVENSI ALLAH dalam mujizat.
MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum-hukum alam yang telah diketahui.
BUKAN
MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum alam karena intervensi Allah
saudara hai hai MENAFIKAN INTERVENSI ALLAH dalam mujizat.
Ya.... saudara hai hai tidak percaya intervensi Allah dalam muji
Saya percaya mujizat dalam arti: MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum-hukum alam yang telah diketahui. Saya tidak percaya mujizat dalam arti: MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum alam karena intervensi Allah. Apabila anda melihat atau mengalami mujizat, maka percayalah bahwa itu adalah kejadian yang menyimpang dari hukum-hukum alam yang telah diketahui, bukan kejadian yang menyimpang dari hukum alam karena intervensi Allah.
Bagaimana kita meyakini bahwa MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum-hukum alam yang telah diketahui? Karena Allah sudah menyatakan dengan gamblang bahwa Dia berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu pada hari ketujuh.
Ya.... saudara hai hai tidak percaya intervensi Allah dalam mujizat kerana Dia sudah berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu pada hari ketujuh
Salam kenal Bapak Hai Saya
Salam kenal Bapak Hai
Saya ingin bertanya, apakah itu berarti semua kata mujizat di dalam alkitab dapat diasumsikan sebagai hukum alam.
Thank a lot ^.^
GBU
@magdalene, Mujizat Dalam Alkitab
Nona, semua mujizat di dalam Alkitab adalah:
MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum-hukum alam yang telah diketahui.
BUKAN
MUJIZAT adalah kejadian yang menyimpang dari hukum alam karena intervensi Allah.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Terima Kasih untuk
Terima Kasih untuk penjelasannya, sekarang saya mengerti dengan penjelasan bapak, mungkin saya salah paham karena terpancang dengan judul aku tidak percaya mujizat..hkhkhk.....maafkan saya ^.^
Teruslah berkarya Bapak Hai.
GBU ^.^
@ magdalene, Tidak Perlu Minta Maaf
Nona, tidak paham dan bertanya itu adalah BUKTI rendah hati. Kenapa minta maaf untuk sikap terpuji demikian?
Selamat bergabung dengan Komunitas blogger Kristen SABDASpace. Supaya anda tidak tersandung, sebaiknya klik di sini untuk membacanya.
Dalam menanggapi komentar terkadang saya sangat ramah dan baik hati namun seringnya sangat menyebalkan karena JAIL. Namun baik ketika saya menyenangkan maupun ketika menyebalkan, anda akan terus dipacu untuk belajar dan belajar dengan cara yang benar. Nampaknya prilaku saya itu sama dengan prilaku kebanyakan blogger di komunitas ini.
Apabila anda bergabung dengan komunitas ini untuk menemukan RESEP anda akan kecewa karena di komunitas ini yang adalah RISET.
SElamat bergabung nona!
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Wah ko hai rendah hati juga
Wah ko hai rendah hati juga ya ngaku JAIL hahaha....awas lo Hai-hai raja jail di SS wakakakakaka.......
JESUS IS GOD
Ko hai hai memang jail...
Ko hai hai emang jail... selain itu juga terkenal dengan gaya tongkat pemukul anjingnya. Special one. Min salah satu fans ko hai hai lho.
^-^
Iya Min gebukannya muanteeb
Iya Min gebukannya muanteeb dan mujaraaaab hahaha..:D
JESUS IS GOD
Mind & godarmy, tongkat penggebuk anjing
Ha ha ha ... tongkat penggebuk anjing dan jurus dewa mabok adalah jurus andalan ketua kaipang Ang cit kong selain 18 jurus telapak naga.
Saya suka jurus dewa maboknya. Walau nampak ngawur namun sangat sistematis dan terukur. Nampak ngawur sehingga membuat lawan lengah, namun sangat sistematis dan terukur itu sebabnya jurusnya sangat mematikan.
Tongkat adalah senjata yang daya hancurnya paling dasyat di antara 36 jenis senjata Pendekar Tiongkok. Jauh lebih dasyat dibandingkan pedang, samurai, kampak dll. Cara memainkannya pun sangat mudah.
Tongkat penggebuk anjing terbuat dari bambu kumala hijau. Sangat lentur namun alot. Bila dilatih dengan baik dapat menghancurkan batu. Kealotannya membuatnya mampu menangkis senjata tajam, kelenturannya membuat daya hancurnya berlipat ganda.
Kita harus menirunya, di dalam kehidupan itu disebut fleksibel atau openmind dan fokus pada cita-cita. Cita-cita terus dikejar, namun caranya disesuaikan dengan kondisi yang dihadapi.
Disebut tongkat penggebuk anjing, sebenarnya anjing dalam jurus itu adalah plesetan dari kata KAU yang artinya sembilan. Sembilana dalah angka tertinggi. SEMPURNA. Tongkat itu bisa membuat orang lecet-lecet namun bisa juga membunuh.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Nih jurus keknya sulit amat
Nih jurus keknya sulit amat bertahun-tahun paling gua cuma bisa jurus tongkat penggebuk kecoa:(, itu aja kecoanya kadang mati kadang kabur:(
JESUS IS GOD
salah ko Hai Hai....
Ko hai hai said :Ha ha ha ... tongkat penggebuk anjing dan jurus dewa mabok adalah jurus andalan ketua kaipang Ang cit kong selain 18 jurus telapak naga.
----------------------------------------------------------------------------
SALAH KO HAI HAI.......
Yang bener : " 18 Pukulan Penakluk Naga "
Hehehe.....Gak nyambung ya Ko, sama forumnya,...
Saya kan Belajar teliti dan mencerna setiap kata dari ko Hai Hai,...
Biar ga nyambung, kan yang penting teliti yah,...hehehehe
Peace....
Hang Liong Sip Pat Ciang
Hang Liong Sip Pat Ciang atau Xiang Long Shi Ba Zhang.
xiang = menaklukkan
long = naga
shi = sepuluh
ba = delapan
zhang = telapak = kepalan = pukulan
18 pukulan penakluk naga. Anda benar. Terima kasih atas koreksinya.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@ Hai2 & all Mujizat
Mujizat bisa berasal dari YHWH bisa berasal dari Iblis dan para roh jahatnya. Mujizat bisa berasal dari para malaikat. Mujizat bisa dilakukan juga oleh Yanes dan Yambres, penyihir Mesir di zaman Musa, bisa buat ular dari tongkat2 mereka, tapi ular2nya dimaem abis ama tongkat e Harun.hihihi
Pak Hai2, Premis dasar kalo salah, maka kesimpulan bisa tdk akurat.
dede wijaya
Dede, pelajari ayat II Tes 2:9
Dede, silakan anda pelajari ayat II Tes 2:9, apakah itu berlaku untuk SEMUA tindakan Iblis?
II Tesalonika 2:9 Kedatangan si pendurhaka itu adalah pekerjaan Iblis, dan akan disertai rupa-rupa perbuatan ajaib, tanda-tanda dan mujizat-mujizat palsu,
@ Van dan Hai2 tt Mujizat
Kalimat "mujizat bisa juga berasal dari Iblis" merupakan TESIS Iblis.
Kalimat Ivan di atas berbahaya sekali. Yesus saja sudah bilang Mesias2 palsu akan berdatangan menjelang Akhir Zaman dan pintar mengadakan mujizat2 demi menarik simpati orang2.
Banyaklah tokoh2 dalam Alkitab yg melakukan Mujizat dari Iblis dan para roh jahat, Yanes dan Yambres zaman Musa dan Harun yg juga bisa buat ular pake tongkat mereka. Simon yg mau beli Karunia Mujizat dari para rasul, juga bisa.
Mesias2 palsu juga bisa, dll. Si Tukang Sihir/Nujum yg diminta tolong oleh Raja Saul bisa melakukan mujizat. dll.
Patut Ivan dan Hai2 ingat, Iblis mulanya Lusifer, dan 1/3 pengikutnya dulu adalah malaikat.
Nah para malaikat bisa melakukan mujizat juga. Jangan lupa mereka makhluk roh dan punya kemampuan berbeda satu dg yg lain.
dede wijaya
Dede, Anda payah dan parah...
Dede, saya menulis kembali penyataan saya :
Kalimat "mujizat bisa juga berasal dari Iblis" merupakan TESIS Iblis.
Silakan dipikirkan...Kata kuncinya adalah kebenaran Iblis adalah kebohongan dan dustanya. Kata kunci lainnya adalah PALSU. Apa artinya? Bukankah Mesias Palsu menghasilkan mujizat palsu? Kalau Iblis bisa melakukan mujizat YANG SEJATI, apa artinya II Tes 2:9? Bukankah Iblis melakukan perbuatan ajaib yang PALSU?
Anda SELALU SOK mengutip kutipan para teolog, tapi UNTUK mengerti argumen begini saja PAYAH. Kali ini saya harus mencela anda, belajarlah lagi. Tidak ada gunanya anda kutip tokoh Alkitab apalgi mengutip para teolog. Anda bahkan seperti yanes dan Yambres dalam kutipan ayat ini :
VANTILIAN SAMA TOLOL DAN BODOHNYA DENGAN HAI HAI
F T MENCATAT BAHWA ADA JUGA MUJIZAT DAN PERBUATAN AJAIB DARI IBLIS DAN SETAN2 (MESIES PALSU DAN NABI PALSU ADALAH PERBUATAN /PENGIKUT SETAN 1 TIM 4:1 ; 2 TES2:9; WHY 16:14)
YANG NAMANYA MUJIZAT PALSU ITU BUKAN BERARTI BUKAN MUJIZAT TETAPI SUMBERNYA BUKAN DARI TUHAN.....TOLOL TAPI NGAKU2 VANTIL.......BIKIN MALU SAJA.
p tong...
P tong, saya bukan Van Til dan tidak mengaku Van Til. Jadi, jika dibanding dengan Van Til, saya mungkin lebih tolol. Tapi yang lebih tolol adalah yang menyangka saya adalah Van Til. Nah, bisakah anda menjelaskan dimana hubungan semua ayat yang anda kutip di atas? Apakah semua ayat di atas menunjukkan bahwa sumber mujizat bukan berasal dari Tuhan? Dari Iblis? atau cuma dari manusia? Haha...
Atau mungkin anda bisa menjelaskan ajaran Van Til tentang topik ini? Silakan, saya akan tunggu,,,
vantilian makin jawab makin kelihatan tololnya.
1-Nah, bisakah anda menjelaskan dimana hubungan semua ayat yang anda kutip di atas? Apakah semua ayat di atas menunjukkan bahwa sumber mujizat bukan berasal dari Tuhan? Dari Iblis? atau cuma dari manusia? Haha...
-Ayat ayat yang saya kasih kekamu di atas adalah ayat2 yang masing2 sudah sangat jelas artinya dan ngak perlu di hubungkan satu sama lain .semua ayat itu meruntuhkan pendapat kamu dan hai2 .
-Tiap bag di atas F T menyatakan ada mujizat dan tanda ajaib yang bukan dari Tuhan tetapi dari nabi 2 dan mesies2 palsu, dari roh2 setan , dari ahli2 sihir firaun dll.
2-P tong, saya bukan Van Til dan tidak mengaku Van Til. Jadi, jika dibanding dengan Van Til, saya mungkin lebih tolol. Tapi yang lebih tolol adalah yang menyangka saya adalah Van Til
Ha ha ha dalam hal poin ke 2 ,saya akui saya tolol , bahkan tolol sekali terima kasih sudah menyadarkan saya, bahwa kenapa saya setolol itu, menyamakan vantilian dengan cornelius van til . sekali lagi terima kasih telah menyadarkan saya.
p tong, jelas dari hongkong?
Anda nulis :
Ayat ayat yang saya kasih kekamu di atas adalah ayat2 yang masing2 sudah sangat jelas artinya dan ngak perlu di hubungkan satu sama lain .semua ayat itu meruntuhkan pendapat kamu dan hai2 .
Jelas dari Hongkong? Meruntuhkan? Meruntuhkan dari hongkong? Haha...Baca dulu komentar di atas baik2. Sekedar mengutip ayat, lalu mengklaim meruntuhkan pendapat orang, itu namanya sok tahu. Silakan diteliti lg komentar di atas. Kalau belum selevel dalam memberi komentar, belajar lagi lah.. Lalu saya masih nunggu apa pendapat Cornelius Van Til mengenai topik ini dari yang anda tahu. Soalnya kelihatannya anda sangat mengerti ajaran Van Til...
@ Dede, Silahkan Belajar Lagi
Dede wijaya, bila tidak paham sebaiknya belajar dulu baik-baik sebelum bicara agar anda tidak dianggap tolol dan mengada-ada.
Anda sama sekali tidak paham dengan apa yang anda tulis. Kenapa tidak kembali ke Alkitab dan mempelajarinya lagi dengan cara yang benar agar dapat memahaminya dengan benar?
Ada begitu banyak tulisan-tulisan saya yang membahas tentang mujizat-mujizat palsu danbualan para pengkotbah alam roh. Kenapa tidak mau belaku rendah hati dan mempelajarinya dengan baik?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak