YLSA SABDA.org Blog SABDA SABDA Katalog

tionghoa kristen Vs Chengbeng

billy chien's picture

Tionghoa kristen vs Cheng Beng ( Hari penghormatan leluhur )

 

Topik ini sering membingungkan dan terus diperdebatkan, hasilnya bukan menemukan solusi malah semakin semrawut dan campur aduk, kalau orang tionghoa (nonkristen) melakukan chengbeng-an, saya tidak akan berkomen apa apa, karena bukan urusan saya, Tetapi kalau orang tiong hoa nya kristen saya paling terusik untuk tidak berkomentar.

 

Lepas dari konteks sejarah ternyata Cheng beng adalah salah satu dari 24 Jieqi yang ditentukan berdasarkan posisi bumi terhadap matahari yaitu pada saat matahari tepat di garis katulistiwa. Pada Kalender Gregorian AWAL (bukan akhir!) Cheng beng jatuh pada tanggal 5 April atau 4 April Bila kita artikan kata Cheng beng, maka Cheng (shuang cheng) berarti cerah dan Beng (Beng cu) artinya terang sehingga bila digabungkan maka Chengbeng berarti terang dan cerah.

 

Menurut ahli astronomi ilmu perbintangan china kuno hal ini adalah hari tercerah sepanjang tahunnya, dan nanti pada bulan yang ke sembilan kalender china diadakan sembayang pehgwecapgo istilah keren nya lontong cap go meh, secara astrologi berdekatan dengan waktu matahari kembali berada di garis katulistiwa ini adalah sembahyang tiong cioe atau istilah keren nya makan kue bulan (tiong cioe pia) disebutpula pertengahan musim gugur.

 

Saat Cheng Beng adalah saat yang pas untuk berziarah dan membersihkan makam, karena padawaktu itu cuaca sangat cerah dan ideal untuk membersihkan makam, apalagi pada zaman dahulu di cina lokasi kuburan sangat jahu dari tempat pemukiman, oleh karena itu ada istilah Cheng Beng (cuaca baik/ carah) maka orang tionghwa sepakat untuk menjadikan hari itu hari untuk berziarah,

 

Nah nantinya pada bulan 12 tanggal 22 desember diadakanlah sembahyang tangcik istilah kerennya makan ronde, karena salah satu kewajiban sembahyang disini adalah membuat wedang ronde, kita tahu ronde adalah makanan mengandung jahe dan bulatan manis isi kacang sangat enak disantap pada musim dingin dingin (empuk), pada waktu ritual ini diwajibkan untuk siarah lagi ke makam leluhur.

Selain hal hal initentu masih banyak ritual lain seperti bakcang, kue ranjang dsb tetapi yang lain biasanya hanyalah tradisi dan tidak berkaitan dengan musim perubahan cuaca.

 

Kenapa pada hari cheng beng itu harus membersihkan kuburan?

Ternyata jawabanya ngak serumit cerita hai hai (bukan berarti saya menghina sejarah anda), hal ini berhubungan dengan kebersihan dan kelayakan tumbuhnya semak dan rumpt liar yang mengotori kuburan keluarga yang di sayangi, bahkan merusak kuburan keluarga tsb, dan memang pada hari chengbeng saya tidak pernah menjumpai hujan! Hebatnya astrolog jaman dulu nga tahu ngukurnya pake alat apaan, tetapi yang lebih hebat adalah Yesus, seperti firman Tuhan dalam

MATIUS16:2 Tetapi jawab Yesus: "Pada petang hari karena langit merah, kamu berkata: Hari akan cerah, dan pada pagi hari, karena langit merah dan redup, kamu berkata: Hari buruk. Rupa langit kamu tahu membedakannya tetapi tanda-tanda zaman tidak.  

Maka hari itu dikatakan sangat cocok untuk bersih bersih kuburan, adapula tradisi bila seseorang yang merantau itu ketika berziarah ia akan mengambil tanah tempat kelahirannya dan memasukan pada kantong merah .Ketika orang itu tiba lagi di mana ia merantau, ia menorehkan/membubuhkan tanah tersebut ke alas kaki atau sepatu sebagai tanda bahwa ia tetap berpendirian dan berpijak pada tanah leluhur istilah nya orang ini tidak mau dikatakan kacang lupa pada kulit nya   Jadi boleh kah seorang tionghoa kristen melakukan chengbeng?  

Kemudian datanglah beberapa orang Farisi dan ahli Taurat dari Yerusalem kepada Yesus dan berkata:

15:2 "Mengapa murid-murid-Mu melanggar adat istiadat nenek moyang kita? Mereka tidak membasuh tangan sebelum makan." 15:3 Tetapi jawab Yesus kepada mereka: "Mengapa kamu pun melanggar perintah Allah demi adat istiadat nenek moyangmu?  

Perintah ALLAH: 1.Jangan ada padamu allah lain di hadapan-Ku : sebagai orang kristen sekalipun kita keturunan tiong hoa ketika sudah memilih Yesus sebagai satu satunya jalan, kita harus meninggalkan yang namanya chengbeng , kalau anda kekeh masih melakukan chengbeng apapun alasannya anda meremehkan firman Tuhan, kenapa? Anda pasti tahu bahwa chengbeng bukan sekedar “nyekar” tetapi chengbeng adalah bagian dari agama lain diluar kristus!  

2. Jangan membuat bagimu patung yang menyerupai apapun yang ada di langit di atas, atau yang ada di bumi di bawah, atau yang ada di dalam air di bawah bumi. Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu!!!  

hai hai: Sejak tahun 2003 bila ada kesempatan saya selalu pulang kampung dan ikut merayakan cengbeng. Saya ikut membersihkan makam, ikut memasang hio (dupa), ikut menyajikan makanan dan ikut menyembah Houtu, Allah pencipta langit dan bumi, Yesus Kristus. Ketika menyembah Houtu saya berdoa, " hai hai, cucu si anu, datang menyembah-Mu, Allah Bapa, Allah Putera, Allah Roh Kudus dan mengucap syukur atas kasih karunia-Mu kepadaku dan kepada keluarga besarku. Apabila PADUKA berkenan, tolong panggilah semua kelurga besarku untuk diselamatkan."  

Ketika anda melakukan hal tersebut anda berdiri di hadapan siapa??? KUBURAN!!! , Sekalipun pak hai hai melakukan “ritual” tatapi hatinya menyembah Tuhan apakah Tuhan Yesus membenarkan dan setuju dengan cara ini? Benar benar “aneh” apaka anda tidak bisa berdoa di rumah? Kenapa anda melakukan hal hal yang merendahkan Tuhan mu?  

EX: Seorang laki laki menyatakan kasih pada pacarnya dengan memberi boneka, tetapi setelah kekasih bertanya darimana boneka lucu ini, sang pacar bingung dan berkata ohh …itu … anu…sang kekasih makin curiga dan penasaran , awas kalo bohong kita putus!!! , akhirnya sang pacar mengaku itu hadiah dari mantan pacar saya…., menangis lah sang pacar karena diberi pemberian dari mantan sang cowo.   Adakah persamaan yang pak hai lakukan dengan yang dilakukan sang pacar? Apa akibat dari perbuatan tsb???? Mendukakan Tuhan!!! (Sekalipun tujuan mulia tetapi caranya salah)  

3. Jangan menyebut nama TUHAN, Allahmu, dengan sembarangan, sebab TUHAN akan memandang bersalah orang yang menyebut nama-Nya dengan sembarangan. Sebagai orang kristen menyebut Tuhan tidak perlu banyak model, cukup Tuhan Yesus (indonesia), Jessus (inggris), Yesua (chinese) tidak perlu memberi istilah aneh aneh, karena Tuhan suda memberi warning!!!!  

FINALLY : orang tionghoa KRISTEN tidak boleh CHENGBENG!!!

NB: apakah hari cerah hanya hari chengbeng???? Sebagai orang kristen tiong hoa kalau memang mau nyekar atau bersih kuburan kenapa tidak pilih hari yang lain???? Kenapa harus ikut ikutan tradisi leluhur dan agama lain? Bukanya kita sudah menjadi milikNya yang berharga lebih daripada leluhur kita????  

Sekian, Jesus Bless You and me      

 

 

cerita basi

suatu hari seorang misionaris datang ke papua... melihat sang misionaris turun dari kapal laut dengan kesusahan membawa barang2nya, orang2 papua iba dan berbondong2 mereka datang menghampiri sang misionaris dengan maksud untuk membantu.

alih2 berterima kasih, sang misionaris menyambut mereka dengan mata garang dan bentakan, "pergilah menjauh wahai kalian pengikut iblis". dia mengucapkan kata2 itu dalam bahasa inggris lalu dia buru2 mengking kiri kanan dengan bawa2 "Holy Ghost".

orang papua bingung, mereka ga ngerti sepatah kata pun yang diucapkan sang misionaris. tapi mereka tau bahwa dari bahasa tubuh sang misionaris, uluran tangan mereka tidak disambut dengan baik. karena ga mau ribut, mereka pulang.

besoknya, sang misionaris datang ke kampung orang2 ini. dia mendirikan semacam mimbar di tengah2 perkampungan orang2 papua ini dan mulailah dia berkhotbah dalam bahasa inggris. nobody care ke khotbah dia karena tidak ada satupun diantara mereka yang mengerti bahasa inggris.

seminggu kemudian, datanglah kiriman dari tempat asal sang misionaris. diantara kiriman itu ada kamus inggris-papua-inggris. kamus ini segera dipelajari sang misionaris dan seminggu kemudian dia sudah bisa berbahasa papua walau masih tertatih2.

dia berkhotbah, "bertobatlah, kerajaan surga sudah dekat. Yesus telah menebus dosa kalian. ayo... bertobatlah dan berilah dirimu dibaptis dalam nama Bapa, Putra, dan Roh Kudus."

seorang papua bertanya, "tuan... siapa Yesus itu dan mengapa Dia susah2 pake menebus kami segala? emang apa dosa kami sampai2 Dia perlu menebus kami?"

senang karena akhirnya ada yang menanggapi, sang misionaris berkata, "kamu mungkin tidak sadar, tapi kamu banyak dosa. lihat, kalian tidak memakai baju yang layak, perempuan2 bertelanjang dada, menunjukkan aurat adalah kenajisan di mata Tuhan. para lelaki gemar membuat patung yang menyerupai hewan, itu pun kenajisan di mata Tuhan. percayalah, kalian harus bertobat".

"ingatkah ketika saya datang dan kalian tiba2 mendatangi saya?"

"ya tuan, kami heran kenapa anda tampak marah sekali ketika kami hanya ingin membantu membawakan barang2 anda"

"kalian mungkin tidak sadar, tapi kalian penuh kenajisan karena kalian mentato kulit kalian dengan simbol2 itu, itu semua adalah kenajisan"

"tuan... apakah karena kami tidak berpakaian seperti tuan maka otomatis kami adalah najis? dan sebaliknya, apakah bila kami berpakaian seperti tuan maka kami menjadi layak bagi si... eh sapa tadi namanya? Yesus?"

"apa salahnya dengan perempuan2 kami yang bertelanjang dada?"

"kenapa si Yesus ini begitu sok ngatur hal2 ga penting seperti ini? dan siapakah Dia sehingga Dia berhak ngatur2 kami?"

"kalian benar2 sesat, aku disini bertugas untuk mengabarkan berita sukacita ini pada kalian dan inikah tanggapan kalian? kalian seharusnya berterima-kasih karena Yesus telah mati untuk kalian agar Dia bisa memberi kalian hidup baru yang penuh kelimpahan".

si papua hanya menatap penuh kasihan pada sang misionaris dan ngeloyor lah dia pergi.

jesusfreaks's picture

@nies : MISIONARIS GOBLOK

Dear bro,
Ada baiknya kamu jangan melecehkan misionaris.
Karena saya ragu, adanya misionari seperti cerita anda.
Tidakkah hatimu terlihat picik ???

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

billy chien's picture

dens...emang basi...

hubungan ama blog apa den?

bisa dijelaskan detil?

tengkyu...

JBU&m

@billy

bil, masak sebagai sentinel baru kamu ga bisa liat apa hubungannya ama blog elo ini? coba dibaca2 lagi... kalo belom ngerti juga, coba tanya JF sebagai kepala sekolah para sentinel, hahaha :-)

jesusfreaks's picture

@nies : semoga bukan picik

Semoga koment lo diatas bukan kepicikan.
Kalaupun picik, ya gak apa apa sih.
Bwi hi hi hi

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

billy chien's picture

@denis

dens..tetep nga nemu?

saya nga perlu nanya JF , kan yang koment elu kan, ya klarifikasi dong...

kalo ada yang bilang orang tionghoa kristen sah sah aja ber chengbeng ria, kenapa saya nga boleh berargumen?

sekali lagi den, kalo nga keberatan anda jelaskan basinya dimana?

yang basi aja bingung gimana yang wangi?

JBU&m

mengertilah kalo...

hahaha, kalem wahai sentinel baru :-)

gue ga bilang bahwa lo ga boleh berpendapat koq, santai... santai... dan ketika gue kasih judul "cerita basi" di komen gue, itu adalah karena cerita di komen gue itu emang bener2 basi alias udah jadul. everybody knows and yet everybody keep doing the same mistake over and over again.

gue ga akan jelaskan lebih jauh lagi... mengertilah kalo kamu mengerti... kalo ga mengerti, suatu hari kamu akan mengerti dan bisa mereply comment gue tadi.

billy chien's picture

gak menarik ah...

sentinel sentinel....

dens makanan apaan tuh?

ok , saya udah menanyakan klarifikasi basinya dimana, anda nga mau, ya udah , angep ga pernah nanya aja deh dens,....

untuk komen seperti ini....

haya... cap cai gosong (cape deh omong kosong)

gue kira selama ini loe adalah bloger yang up to point, ternyata ada juga sisi basa basi nya huahahahaha

JBU&m

niru2 YHWH

hahaha, gue adalah gue ;-)

jesusfreaks's picture

@nies : ada yang lebih basi

Bwi hi hi hi
Buat saya blog ini bukan Cerita basi, kalaupun basi itu dikarena blog sampah penyebabnya.

Mungkin blog ini perlu diberi foot note.
Buat dennis, istri dan anaknya. Biar blog ini gak basi.
Sori bro kalau kmu tersinggung. Sengaja.
Bwi hi hi hi

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

billy chien's picture

@JF sensi deh...

ooops....

brow JF, anda perasa sekali yah , hehehehehe

bisa membaca aurat eh... aura hohohohoho

JBU&m

iri bed? hahaha

Mungkin blog ini perlu diberi foot note.
Buat dennis, istri dan anaknya. Biar blog ini gak basi.
Sori bro kalau kmu tersinggung. Sengaja.

hahaha, obed rupanya tersinggung ga disebut ama hai2 di footnote nya yah? ambil bed, ambil, hahaha :-)

billy chien's picture

wah dens...

kayak nya JF juga nga sudi disebut di fot note deh, secara lihat gaya dan polah liar nya JF

saya yakin JF ntar jawab komen anda

" PEDULI GENDRUWO DISEBUT APA GAK"

Hihihihihihihi

dens kayak nya anda deh yang duluan tersinggung

JBU&m

memang

memang tersinggung, biar JF yang sengaja itu seneng karena pancingannya gue kabulin ;-)

BAIK kan gue? hahahaha....

jesusfreaks's picture

@nies : CIUT karena footnote

Dear bro,
Kamu kenal saya lah.
Bagaimana hubungan saya dgn haihai.
Juga bagaimana hubungan kita.
Saya yakin kamu TAHU betapa liarnya saya, betapa anti kemapanan.
Hanya Yesus yang berhak atas saya.

Jadi masalah footnote.
Saya cuma bwi hi hi hi.

Saya cuma berharap, kamu tidak menyebelah, dan jadi CIUT cuma gara gara foot note.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

ciut?

ciut? apakah karena gue sependapat dengan dia maka lo bilang gue ciut? somehow gue kadang mikir bahwa lo kelebihan hormon testoteron sehingga di otak lo cuma ada menang dan kalah doang, bed.

jesusfreaks's picture

@nies : bwi hi hi hi

Menang atau kalah, kayaknya saya gak ambil pusing tuh.

Saya hanya mengikuti kata hati saya.

Mudah mudahan kata hati saya salah jika berprasangka buruk.
Simple toh.

Anggap aza, saya mengingatkan kamu bukan menegur.

Anggap aza pencegahan.
Simple toh.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

Penonton's picture

Cara2 Unik beribadah menyembah Tuhan around the world.

Salam Pembaca,

 

Bagi yang belum pernah tahu....

Ada banyak rupa dan bentuk penyembahan Nasrani di seluruh dunia yang kadang-kadang dirasa janggal dan asing bagi yang belum pernah melihatnya.

Saya pernah menyaksikan cara penyembahan kepada Tuhan Nasrani yg tata cara penyembahannya full ber-atributkan gang Motor ala Bikers...

 
 
 
 

Patch.jpg


A church with an Attitude.
aka Hardcore Biker Church
 We preach Hardcore Christianity

Do not merely listen to the word, and so deceive yourselves.
Do what it says. - James 1:22


Pokoknya aneh dan unik...dari pendeta sampai jemaat...semuanya berdandan ala Biker yg lengkap dengan atribut Tatto'nya.....bayangkan..Pendeta yg pakai jaket kulit dan full tatto....

Saya juga pernah menyaksikan tata cara peribadatan ala Indian Mohawk yang menggunakan tiang Totem berlambang salib sebagai pusat ritual mereka.

Seperti yg kita tahu...totem merupakan perlambang roh nenek moyang bangsa Indian yang juga seringkali dipercaya berisikan roh-roh penunggu.

Ada lagi cara beribadah Nasrani gaya Arab yang sekilas sepertinya lebioh mirip dengan orang-orang Islam ketimbang Nasrani.

Coba bayangkan, yg wanita menggunakan penutup kepala ala Jilbab, sedangkan yg  pria menggunakan peci kecil serta memelihara jenggot selain dari gedung Gereja yg sudah pasti lebih menyerupai Mesjid daripada Gereja pada umumnya.

 

Selain itu...

Ada juga yg menyerupai tata cara adat agama Budha...

 

Nah bagaimana dengan tata cara ibadah Nasrani yang bercampur dengan budaya Tiong-Hoa ?

Apakah ada yg begituan... ?

Jawabannya adalah ADA...!!!

Saya akan mengambil kisah ilustrasi Babi Pink yg menggambarkan ttg misi penginjilan ke daerah pedalaman.

Misi-misi penginjilan yang berupaya untuk mengabarkan Injil kepada suku-suku terpencil ,seringkali berbuah dengan bertobatnya jiwa-jiwa baru dan melepaskan agama serta kepercayaan lama mereka menjadi seorang Nasrani.

Sayangnya....

Pertobatan tersebut  seringkali tidak dibarengi dengan perubahan total terhadap adat budaya yang mereka pegang selama ini.

Suku-suku pedalaman sering kali memahat patung dewa-dewi agar dapat mereka jadikan objek sesembahan mereka.Setelah mereka bertobat, mereka tidak lagi menyembah patung-patung tersebut, melainkan menggantinya dengan objek simbol yang melambangkan ke-Kristenan.

Hal ini sering terjadi dan sering ditemukan di daerah-daerah terpencil.Tata cara yang dipakai masih sama dengan saat mereka melakukan penyembahan terhadap dewa-dewa.

Yang berbeda disini hanyalah "Tuhan" yang mereka sembah.Jika dulu mungkin mereka menyembah dewa hujan, maka sekarang hanya tunduk dan menyembah kepada Allah Tri Tunggal saja.

Topik bahasan blog Billyoctora yang menyanggah masalah Ceng Beng sekiranya juga mempunyai permasalahan yang sama.

Pendapat pro dan kontra mengenai masalah tersebut sayangnya seringkali tampa disengaja telah menempatkan budaya Tiong Hoa ketempat yang seakan-akan tabu dan haram untuk dilakukan.

Sebenarnya tidak semua  tata cara penyembahan yang dirasa asing dapat langsung  dimasukan kedalam katagori sesat.

Kasus Sdr Hai-hai contohnya, dapat dilihat sebagai sebuah metode pendekatan secara halus.

Sdr Hai-hai sebagai seorang Kristen tentunya tahu ttg tata cara serta peraturan dalam peribadatan kristen.Apa yang beliau lakukan bersamaan dengan ritual Budaya Ceng Beng haruslah dilihat dengan alasan motivasi tertentu.

Yang dimaksudkan disini tentunya adalah, motivasi beliau dalam melakukan hal tersebut ( berdoa dengan hio serta melakukan ritual Ceng Beng ).

Apakah dengan berdoa di saat Ceng Beng beliau lantas  mengharapkan agar sanak famili beliau langsung menjadi "terbuka" untuk berpaling kepada agama Nasrani ?

Ataukah memang perbuatan beliau semata-mata hanyalah sebuah reaksi spontan yang terjadi oleh karena pengaruh suasana dan lingkungan ?

Membicarakan budaya Tiong Hoa ( Ceng Beng pada khususnya ) yang bercampur dengan tata cara peraturan Nasrani, sering kali membuat orang-orang menjadi bingung dan kurang yakin.

Apakah betul orang Kriten tidak boleh ber Ceng beng ria ?


 

Saya berpendapat bahwa siapapun boleh saja mengikuti atau melakukan ritual Ceng Beng tampa terkecuali.

Sama juga dengan orang Kristen yang telah lahir baru serta hidup di bawah tata cara peraturan Nasrani.

Satu hal yang perlu diingat baik-baik adalah tentang motivasi dan tujuan anda dalam melakukan ritual Ceng Beng.Banyak orang-orang yang mengikuti acara Ceng Beng oleh karena semata-mata tertarik oleh keramaian.anak muda mengikutinya sebagai ajang perkenalan dan lirik-lirikan.Tidak semua peserta ritual Ceng Beng bergabung oleh karena tujuan membersihkan makan atau meminta berkat ke roh leluhur mereka.

Apakah salah jika kita mengikuti Ceng Beng dengan motivasi untuk sekedar bertemu rekan-rekan serta sanak famili ?

Saya rasa sah-sah saja....

Lantas...

Jikalau anda diharuskan untuk tunduk dan menyembah dewa-dewa tertentu, apakah yang harus anda lakukan, sementara dengan jelas Agama kristen melarang umatnya untuk menyembah Tuhan Allah lain selain daripada YHWH ?

Menjawab masalah ini, sekiranya kita dapat dengan seksama kembali membaca cara Sdr Hai-hai dalam memanjatkan doa kepada Allah Tri tunggal, meskipun sekiranya hal tersebut dilakukan di tengah-tengah ritual Ceng Beng.

Orang-orang akan melihat anda sepertinya memegang Hio...

Dengan mata tertutup anda juga sepertinya sedang memanjatkan doa...

kepada siapa doa tersebut dipanjatkan?

Anda sendiri lah yang mengetahuinya.

Jadi kembali kepada pertanyaan kita...

Apakah boleh orang kristen mengikuti Ceng Beng ?

Jawabannya adalah....

Ceng Beng yang mana dulu...

 

FROM OZ far...far..away

smile's picture

@penonton

Shalomm brow...lama tidak berinteraksi dengan anda...

Bagaimana kabarnya OZ sana? sebentar lagi akhir tahun pasti meriah disana yah...

Perdebatannya seru sekali dengan brow Billy, yang saya suka..perdebatan kalian sehat dan menyegarkan,...dan salut buat anda, yang selalu punya gambar gambar yang keren untuk di unggah di pasar,... Bisa saja....Oke, penonton,sampai ketemu lagi...

 

smile anda smile, coz world will be beautiful with our smile 

israel_jeha's picture

Ini Realyta diladang Penginjilan...Komentar jemaat....Sesat !

      Lembaga Gereja Bukan Ladang Bisnis !!!! Yg dipimpin Pendeta Sesat yg gemar memelintir FT guna kepentingan pribadi dan menghasilkan Jemaat yg paling banter bisa berteriak dalam kasus Tionghoa Kristen  cengbengan----->Jangan ikut ! Pegang Hio....Najis ! Sedang saudara2nya APE,JIPE,SAPE .TWAEM,IEIE,KOTIONYA BELUM BERTOBAT sanbil bergumam ....ORANG KRISTEN SOMBONG ! Bisa bertobat  ?? Tidak bakalan deh

                Dengar komentar Hai2 & Cerita Misionaris diPapua by Babi Pink.....jemaat cuma bisa teriak ...Sesat,Sinkretisme !Or .............

         Berbeda kalau Lembaga Gereja setiap Pertemuan menjadikan Ajang pendidikan Praktis(baik itu PA,FA,) dengan Kurikulum Teologi Kontekstual,belajar FORM & MEANING,..WORLDVIEW,BERBAGAI BUDAYA BANGSA2 dan juga KOMUNIKASI LINTAS BUDAYA Didalam rangka menyebrangkan Injil Kristus

          Maka membaca blog & Komentar2 seperti diatas......Ah....Itu ...mah biasa ! Gak Aneh..........

billy chien's picture

israel JE_HA

komen yang jelas dong, bingung baca komen kamu nih!!!!

tak bilangin JF loh kalo nga bisa komen yang jelas, iiih hi hi hi hihi hi....

JBU&m

billy chien's picture

@penonton cc hai hai (lagi kopdarnas)

padahal hai hai sering bilang kepada sesama blogers "mustahil membersihkan lantai memakai sapu yang kotor" / "mustahil mengajar suatu kebenaran dengan cara yang salah" dsb

tapi kali ini hai hai menyangkal kata kata nya sendiri bukan?

koh nton, saya setuju dengan tatacara ibadah kristen dengan cara dan tradisi yang seperti anda paparkan, tetapi saya tetap tidak setuju bila anda berkata

penonton: Saya berpendapat bahwa siapapun boleh saja mengikuti atau melakukan ritual Ceng Beng tampa terkecuali.

Sama juga dengan orang Kristen yang telah lahir baru serta hidup di bawah tata cara peraturan Nasrani.

billy: wah wah wah... wahyu baru lagi..., dasar alkitab mana yang boleh mendua hati dalam beribadah???? dengan mamon saja Allah berkata :tidak ada hamba yang bisa mengabdi kepada dua tuan" dimana kemurnian Alkitab ini??

penonton: Satu hal yang perlu diingat baik-baik adalah tentang motivasi dan tujuan anda dalam melakukan ritual Ceng Beng.Banyak orang-orang yang mengikuti acara Ceng Beng oleh karena semata-mata tertarik oleh keramaian.anak muda mengikutinya sebagai ajang perkenalan dan lirik-lirikan.Tidak semua peserta ritual Ceng Beng bergabung oleh karena tujuan membersihkan makan atau meminta berkat ke roh leluhur mereka.

billy: boleh kah seseorang mencobai Tuhan??? " ah masak begini aja dibilang dosa? Tuhan kan maha Tahu?" tuhan kan tahu hati saya " ,   wah wah wah.... kog makin parah ya?

penonton:Apakah salah jika kita mengikuti Ceng Beng dengan motivasi untuk sekedar bertemu rekan-rekan serta sanak famili ?Saya rasa sah-sah saja...."

billy: Salah besar!!! , jelas jelas cheng beng adalah ritual ibadah agama kong hucu kenapa kristen ikut masuk??? bukannya meremehkan "perintah Allah"

NB:yang namanya chengbeng ya chengbeng ga ada embel ebel lain dan chengbeng memang milik agama kong hucu bukan kristen titik, kalo masi kekeh gimana kalo di balik?bolehkah seorang kong hucu sembahyang pake hio di greja?????

salam JBU&m

Penonton's picture

@Billy: inti tujuan dari Ceng Beng ?

Salam Pembaca,

 

Sebelum melanjutkan jawaban komentar yang berkaitan dengan masalah Ceng Beng, ijinkanlah saya bertanya mengenai INTI TUJUAN diadakannya Ritual Ceng Beng menurut versi Sdr Billy Octora.

Tolong jawabannya please...

Silahkan memberikan penjelasan yang selengkap-lengkapnya menurut pandangan versi anda pribadi.

Silahkan dijelaskan apa tujuan mula-mula diadakannya Ceng Beng sesuai dengan apa yg anda percayai...

Apa saja keharusan-keharusan yang harus dilakukan selama menjalankan ritual Ceng Beng ( eg: harus memakan bacang,dll )...

Apa saja yang menjadi ciri-ciri khas Ritual Ceng Beng menurut Sdr BillyOctora...

 

Terima kasih banyak,

 

FROM OZ far..far..away

jesusfreaks's picture

@penonton : jangan menyebelah

Dear brow,
Yang dipertanyakan adalah ceng beng.
Bukan ibadah kristen model ceng beng.
Kamu ngerti gak ?

YANG DIPERMASALAHKAN BILLY ADALAH CENG BENG.
BUKAN IBADAH KRISTEN MODEL CENG BENG.

Saya ulangi lagi.
CENG BENG dan IBADAH KRISTEN MODEL CENG BENG adalah 2 HAL BERBEDA.

Kamu ngerti gak, kalau gak, ya gak apa apa sih.
Bwi hi hi hi

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

billy chien's picture

penonton....

penonton:Sebelum melanjutkan jawaban komentar yang berkaitan dengan masalah Ceng Beng, ijinkanlah saya bertanya mengenai INTI TUJUAN diadakannya Ritual Ceng Beng menurut versi Sdr Billy Octora.

Billy: seperti dijelaskan blog hai hai itulah poin chengbeng sebenarnya, TAPI sepeti pandangan JF yang jitu, yang saya bahas adalah kristen yang menggaul gaulkan chengbeng

Penonton:Silahkan memberikan penjelasan yang selengkap-lengkapnya menurut pandangan versi anda pribadi.

billy: kan saya sudah tulis diatas , kalo orang tionghoa non kristen, saya NO COMENT, tapi ini Kristen tionghoa yang mencampur budaya dengan agamanya

penonton:Silahkan dijelaskan apa tujuan mula-mula diadakannya Ceng Beng sesuai dengan apa yg anda percayai...

billy: saya nga tahu, karena saya bukan pengikut Chengbeng...yang saya Tahu pasti kristen tidak boleh mendua itu aja.

penonton :Apa saja keharusan-keharusan yang harus dilakukan selama menjalankan ritual Ceng Beng ( eg: harus memakan bacang,dll )...

billy: saya juga bukan pengikut chengbeng jadi saya tidak tahu... yang saya tahu adalah banyak orang tua sekitar saya yang tersesat karena chengbeng yaitu

1. meminta rejeki dan keslamatan pada arwah

2.menyembah berhala/ kuburan

3.mengsakralkan benda benda / peralatan chengbeng

ini dilakukan oleh orang katolik bahkan kristen tionghoa!!!!

sekalilagi penonton , pada blog ini saya nga peduli ama orang tionghoa konghucu, tapi saya hanya mau share dengan orang tionghoa sebagai mempelai Kristus doang.

 

Penonton's picture

@Billy: wah wah wah....gimana neh....???

Dear Billy,

 

Haloow Billy...kembali kita ngobrol-ngobrol seputar topik yah...

Sebagai pembukaan, semoga kita bisa menjaga suasana agar bisa  serius tapi juga santai agar pikiran tetap focus kepada inti pembicaraan.

Nah mengenai pertanyaan Penonton, saya sudah menyimak jawaban anda dan juga sudah memikirkan relasinya dengan tulisan Blog Billy di atas.

Intinya begini...

Seorang Billy menuliskan masalah Ceng Beng plus menuliskan opininya secara pribadi terhadap masalah terkait dimana menurut penulis blog (BillyOctora), orang Kristen dianggap TABU atau DILARANG untuk ikut-ikutan dalam ritual Ceng Beng.

Penulis Blog  juga menambahkan keterangan ttg Budaya Ceng Beng yang menjelaskan ttg arti Ceng Beng diluar konteks sejarah ( baca blog diatas ).

Sekilas pandang sepertinya penulis Blog merupakan seorang yang benar-benar mengerti serta bergaul langsung dengan Budaya Ceng Beng, dimana sayangnya hal tersebut tidaklah bertahan lama sampai ketika sebuah pernyataan penulis blog yang berisikan pengakuan pribadi yang mementahkan segalanya.

Sebelumnya seorang Penonton pernah melontarkan sebuah pertanyaan kepada penulis blog, guna menyelami sejauh mana pemahaman sang penulis blog terhadap masalah Ceng Beng.

Apakah yang diketahui oleh penulis blog tentang Budaya Ceng Beng menurut pandangan serta opini pribadi beliau.

Jawaban yang dilontarkan oleh penulis blog terkait dengan pertanyaan seorang Penonton kurang lebih seperti ini:

Billy: seperti dijelaskan blog hai hai itulah poin chengbeng sebenarnya, TAPI sepeti pandangan JF yang jitu, yang saya bahas adalah kristen yang menggaul gaulkan chengbeng.

 

Guna memperjelas apakah yang dituliskan oleh Srd hai-hai terkait dengan penjelasan Budaya Ceng Beng yang diakui oleh BillyOctora (sebagai penulis blog), para pembaca dipersilahkan untuk membaca blog Hai-hai di sini.

Saya pada kesempatan ini hendak menempatkan judul blog Sdr Hai-hai sebagai pokok pikiran dari blog terkait.

Judul tulisan blog tersebut adalah :

Markus Tan Membual Karena Cengbeng Bukan Menyembah Arwah

Saudara sekalian tahu apa artinya judul di atas ?

Tampa perlu membaca lebih dalam pun, para pembaca sudah bisa menerka bahwa isi dari blog tersebut sepertinya berusaha ber-argumen bahwa Budaya Ceng Beng BUKAN merupakan untuk menyembah arwah.

Kata bukan di atas sengaja saya pertebal, guna menekankan arti bahwa penulis blog ( Sdr Hai-hai ) sengaja menuliskan argumen yang meyakini akan sebuah keadaan dimana menurut beliau ( Sdr Hai-hai ), ritual Ceng Beng sama sekali bukan merupakan ritual untuk menyembah arwah.

Kembali kepada blog tulisan Sdr BillyOctora....

Di dalam blognya, Sdr Billy mati-matian membantah akan masalah ini dengan menyatakan bahwa orang Kristen TIDAK BOLEH ber Ceng Beng ria TITIK!!!

Bagaimana mungkin seorang yang menolak diperbolehkannya Budaya Ceng Beng untuk dilakoni oleh orang Kristen, justru malah meng-amini sebuah blog yang isinya berlawanan dengan apa yang dipercayainya ???

Jika saudara Billi menggunakan Blog Hai-hai guna menjawab pertanyaan seorang Penonton, maka sejatinya pastilah BillyOctora juga kurang lebih sepaham atau sependapat dengan Sdr Hai-hai.

Kecuali.....

Sdr Billy memang seorang yang sama sekali tidak mengerti ttg Ceng Beng alias hanya sekedar tahu berdasarkan pengalaman sehari-hari doank....

Sekali lagi..saya kurang jelas, mengapa sampai Billy bisa membuat kesalahan seperti ini ?

Selanjutnya...

Jika memang ternyata jawaban Billy merupakan sebuah hasil dari pemikiran yang cermat, dimana beliau memang sejatinya mengakui bahwa tulisan Sdr Hai-Hai adalah benar....

Lantas mengapa BillyOctora lantas melarang atau tidak menyetujui jikalau Orang Kristen turut mengikuti ritual Ceng Beng?

Toh...Ceng Beng versi Hai-hai dengan jelas mengatakan bahwa ritual tersebut BUKANLAH dimaksudkan untuk menyembah Roh.

Sebuah kontradiksi terjadi di sini....

Satu hal lagi yang membuat keraguan atas pengetahuan penulis blog ( Billyoctora ) atas kwalitasnya sebagai seorang yang cukup berpengetahuan untuk menyatakan atau menuliskan opini yg berkaitan ttg Budaya Ceng Beng adalah penggalan kalimat di bawah ini :

 

 

penonton:Silahkan dijelaskan apa tujuan mula-mula diadakannya Ceng Beng sesuai dengan apa yg anda percayai...

billy: saya nga tahu, karena saya bukan pengikut Chengbeng...yang saya Tahu pasti kristen tidak boleh mendua itu aja.

penonton :Apa saja keharusan-keharusan yang harus dilakukan selama menjalankan ritual Ceng Beng ( eg: harus memakan bacang,dll )...

billy: saya juga bukan pengikut chengbeng jadi saya tidak tahu...

yang saya tahu adalah banyak orang tua sekitar saya yang tersesat karena chengbeng yaitu:

1. meminta rejeki dan keslamatan pada arwah

2.menyembah berhala/ kuburan

3.mengsakralkan benda benda / peralatan chengbeng

ini dilakukan oleh orang katolik bahkan kristen tionghoa!!!!

 

 

Setelah membaca penggalan kalimat di atas, apakah kita masih merasa bahwa penulis blog adalah seorang yang benar-benar mengerti ttg masalah Ceng Beng ?

Saya rasa tidak....

Apakah patut seseorang yang memiliki kwalitas seperti itu, lantas mengemukakan pendapatnya tentang larangan akan mengikuti Budaya Ceng Beng bagi orang Kristen, sementara dirinya sendiri saja kurang lebih sama "buta'nya" dengan orang-orang lain yang kurang paham akan Budaya Ceng Beng ?

Sdr Billy....

Ceng Beng di tempat saya tidak ada yg namanya meminta rejeki atau keselamatan kepada arwah...

Ceng Beng di tempat saya tidak ada yg namanya menyembah berhala atau kuburan.....

Ceng Beng di tempat saya tidak ada yang namanya mengsakralkan benda benda / peralatan chengbeng....

Apakah itu berarti saya boleh melakukan Ceng Beng ?

Apakah rekan-rekan Kristen yg lain lantas boleh mengikuti ritual Ceng Beng ?

Soalnya...ciri2 Ceng Beng yg anda berikan sama sekali berbeda dengan yang kami saksikan....

Atau jangan2 yang anda tulis adalah Beng Ceng...sedangkan yang kami maksudkan adalah Ceng Beng ?

Mohon Penjelasannya...

 

FROM OZ far..far..away

 

 

 

jesusfreaks's picture

@penonton : pentang bacot mlulu

Simple aza bro, saya dan billy adalah manusia biasa.
Kalau salah, saya akan minta maaf.
Simple toh, enak toh, daripada kamu pentang bacot ngalor ngidul, silahkan kamu jelaskan ke kami apa itu ceng beng.
Bukan versi bacotmu, tapi versi original leluhurmu atau versi umum.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

Penonton's picture

@JF: Mencoba main pancingan?

Atention JF,

Sepertinya anda mulai merasa khawatir akan api yang anda ciptakan sendiri menjadi semakin besar dan tidak terkendali....

Why ?

Apakah anda tidak punya cukup persediaan air untuk memadamkan api yang anda ciptakan?

Pertanyaan anda yang meminta saya untuk menjelaskan arti Ceng Beng sesuai dengan versi saya bukanlah merupakan sebuah pertanyaan tulus yang benar-benar mencari sebuah jawaban.

Anda bukannya sedang benar-benar ingin tahu apa arti yang sebenarnya dari Budaya Ceng Beng...

Yang anda inginkan sebetulnya adalah, jawaban dari Penonton tentang Ceng Beng agar dapat dengan segera diperbandingkan dengan Ceng-Beng ...Ceng-Beng versi lainnya guna dicarikan celah kesalahannya.

Ho ho ho ..anda rupanya sedang mencari celah untuk menyerang balik.....yah ???

Atau mungkin lagi mengatur nafas untuk melancarkan pukulan telapak bayangan ?

Saya melihat bahwa sepertinya anda juga mulai mengkhawatirkan tentang image anda...

Rupanya anda suka Ja-im juga yah....?

Sayangnya, image seseorang  tidaklah dapat tercipta dalam waktu semalam saja.Gambaran tentang anda di Pasar Klewer merupakan buah hasil yang anda tabur selama ini.jejak langkah anda serta setiap kalimat yang anda tulis juga turut menggambarkan siapa Jesus Freak yang sebenarnya.

Bahkan bagi seorang newby seperti Billyoctora sekalipun sepertinya dapat segera merasakan bahwa terdapat unsur "kekasaran" di dalam kalimat-kalimat anda.

Kembali kepada pembicaraan kita...

Saya berpendapat bahwa orang Kristen boleh-boleh saja mengikuti Ceng Beng selama batas-batas tertentu diberlakukan di dalamnya.

Hal ini jelas berbeda dengan pandangan Sdr Billy yang terkesan tidak memberikan toleransi, sehingga Ceng Beng dianggap "Haram" dan "tabu" untuk "Disentuh" oleh orang Kristen.

Sebenarnya saya juga pingiiiin sekali..... serta mengharapkan untuk bisa mendengarkan pandangan seorang Jesus Freak tentang masalah Ceng Beng.

But....

Berhubung kitab Tao saja dianggap sampah......apalagi Ceng Beng deh......

Ck..ck..ck....nggak berani tanya deh....

Saya sungguh kehilangan selera untuk mendengarkan komentar-komentar terkait masalah Tao dan Budaya Ceng Beng dari seseorang yang jelas-jelas menganggap'nya sebagai  sampah.

Apakah ini berarti bahwa JF telah membatasi dirinya sendiri dengan memilih untuk tidak membahas hal-hal yang dianggap sampah?

Sesuatu hal yang diberi label sampah tentunya adalah sesuatu yang dianggap kotor dan rendah oleh si pemberi label.

Oleh karena kotor dan menjijikan.....makanya baru diberi label Sampah.....

Masak sudah diberi label sampah trus malah masih diperbincangkan.....?

....bisa turun gengsi donk.....

Buat JF yang baik.....silahkan duduk yang rapih  dan jadi penonton yang baik.

Kali ini bukan giliran anda, berhubung kita-kita akan bermain-main dengan sampah....

Nanti kena sampah bisa berabe deh.......

Jadi silahkan duduk mengamati dari jauh....piss off kalau mau.....dan...

Enjoy The Show..!!!

 

From Oz far..far..away

 

 

 

 

 

 

jesusfreaks's picture

@penonton : bwi hi hi hi

Kenapa jadi OOT. Fokus dong bro.
Kenapa kita bermaki ria, hal yg jauh diluar topik.
Kepicikan dan akar pahit, sepertinya begitu membekan dihatimu.
Alih alih diajak diskusi, malah bersilat lidah.

Image dari hongkong, peduli iblis dgn image saya.

Kali ketiga saya tanya, apa itu ceng beng versi leluhur kamu, BUKAN VERSI BACOTMU.

Dan tidak perlu oot.
Payah kamu gak gentle.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

Penonton's picture

@JF; bilang dulu bahwa kitab Tao bukan sampah...

Selingan dikit-dikit donk...

Emangnya yang perlu atur nafas cuma ente doank ?

Golok juga perlu diasah mas.......

Saya akan memberikan jawaban asal...

Ente menarik kata2 anda....dan menyatakan bahwa Kitab Tao bukan sampah...

Gimana ?

 

From Oz far..far..away

jesusfreaks's picture

@penonton : buat saya tetap sampah

Dear nun jauh disana,
Buat saya tetap sampah.
Kembali lagi, saya tetap menghormati mereka yang berpedoman padanya.
Begitu sebaliknya, jika buat mereka alkitab adalah sampah, itu urusan mereka.
Ngerti boss.
Soal ceng beng, terserah kamu deh. Tapi usahakan diskusi jangan oot, biar seru.
Kalaupun oot buat saya gak masalah, cuma saya lagi gak mood oot.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

Penonton's picture

@JF: ngak bisa di tawar-tawar....

Dear JF,

Kalau anda benar-benar menghormati non Believer beserta kitab'nya ( kitab Tao khususnya ), apa susahnya bagi anda untuk  menarik perkataan anda ?

Takut dibilang menjilat ludah sendiri ?

Takut gengsi ?

Bagi saya dan banyak lagi rekan-rekan yang lain,julukan "Sampah"  yang anda lekatkan kepada Kitab Tao tetap dirasa terlalu jauh dan sangat merendahkan.

Sebagai contoh perbandingan....

Hal yang sama juga berlaku jika saya menggunakan sebutan "Sampah" bagi kitab kuno suku Batak dan Toraja.Apa jadinya jika semua kitab-kitab Batak saya sebut "rubish" tampa peduli yang mana ?

Alasan anda menggunakan keadaan tempat dan lingkungan yang seakan-akan menjadi lingkungan for Bible Only, dirasa tidakl pada tempatnya.Alasan tersebut terkesan mengada-ngada dan dibuat-buat demi memenuhi ambisi pribadi seseorang yang cenderung bertingkah rasis.

Padahal....

Belum tentu penganut Tao dan kong Hu Chu menganggap Alkitab sebagai sampah seperti yg anda kira.

kembali kepada topik...

Tujuan saya menulis komentar jawaban  ini, sebenarnya lebih terarah kepada Sdr BillyOctora...

Dimanakah Billy...adakah yg tahu ?

Anda JF, kebetulan saja melintas di hadapan jalur meriam, dan kebetulan juga bertabrakan dengan sasaran tembak kali ini.

Sekaligus membereskan masalah, bagikan satu batu membunuh dua burung, itulah yg akan saya lakukan kepada anda, jika anda masih tetap tidak mau menarik pernyataan anda terhadap Kitab Tao.

 

Mohon Pengertiannya,

 

FROM OZ far..far..away

jesusfreaks's picture

@penonton : peduli iblis kitab batak

Ternyata kamu yang rasis.
Alih alih menuduh saya rasis karena bilang kitab tiongkok sampah.
Lalu mencoba membuat kompor baru, dgn membalikkannya terhadap kitab batak.
Bwi hi hi hi

Peduli iblis dgn kitab batak.
Kamu ternyata gak kenal saya.
Dari pada kamu keki dan akar pahit hadapi saya, lebih baik kenali dulu prinsip hidup saya.

Saya seorang JESUS ONLY.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

jesusfreaks's picture

@penonton : meriam dari hongkong

Kamu jual, saya beli.
Pengen tahu sejauh mana kehebatan kamu.
Penonton yang kemampuannya cuma kutip sana kutip sini, tanpa punya pemikiran sendiri.
Bwi hi hi hi

Kita akan liat ketangguhan kamu.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

Penonton's picture

@JF: elo kayak ibu-ibu PKK....

 

Lha kok malah jadi adu ngerumpi??

Coba dicermati baik-baik yah......sekarang giliran siapa yang jalan ?

Perasaan...... dari tadi eke udah lempar dadu dan jalan 7 langkah.....

Lha.... sedangkan ente mana ???

Ayo donk....jangan jadi kayak arisan PKK......bukannya nulis sanggahan, malah nge-gossip ....

payah neh JF....

Gini-gini...tulisan gua jelas lebih panjang dan berisi jika dibandingkan dengan yang punya ente lhoo....

Coba deh.....bikin tulisan yang panjang dikit, plus berisi sanggahan yang bermutu tentang masalah yang sedang di bahas oleh blog penulis ( Billy ).

Jangan jadi malah perang bacot.....

Penonton kecewa deh beli tiket mahal-mahal.....

Wuuuu.......no goood..!!!!

Ayo donk....

Giliran ente jalan...!!!

 

FROM OZ ....sampe bocen nungguin !!!

jesusfreaks's picture

@penonton : bermutu dari hongkong

Perasaan komentmu banyakan oot.
Ditanya apa itu ceng beng, malah ngalor ngidul. Pakai fitnah dan nuduh lagi. Ampun djjj.
Jelas jelas berapa kali saya tanya apa itu ceng beng, eh malah bacot oot.
Saya akan ladeni kamu, sampe pegel deh.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

jesusfreaks's picture

@penonton : meriam dari hongkong

Kamu jual, saya beli.
Pengen tahu sejauh mana kehebatan kamu.
Penonton yang kemampuannya cuma kutip sana kutip sini, tanpa punya pemikiran sendiri.
Bwi hi hi hi

Kita akan liat ketangguhan kamu.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

billy chien's picture

@penonton , i'm still watching you

sabar penonton, saya sementara mau mengamati anda dan JF siapa yang smart ass , jadi jangan dikira saya lari dari medan perang loh

yang kedua yang perlu anda ketahui

saya tidak tahu hio bukan berarti saya tidak mengerti.

saya bilang tidak tahu karena saya memang tidak pernah pegang hio

saya tidak tahu chengbeng bukan berarti saya tidak paham chengbeng

saya bilang tidak tahu karena saya memang tidak pernah sekalipun berchengbeng,

apalagi setelah saya paham chengbeng=dosa besar...

chengbeng=setan bagi kristen

chengbeng = haram bagi kristen

argumen diatas akan saya bahas setelah anda selessa bertarung dengan JF, ...

nga enak kan main keroyokan, enak satu lawan satu, ini mungkin perlu diterapkan di SS ini supaya tidak terjadi debat kusir

itulah alsan saya tidakmau turun dulu ke medan...

NB:penonton saya selalu mengupdate hp saya untuk membaca setiap pertarungan anda dengan JF,  dan anda sudah masuk "perangkap" saya

penonton yang sistematis dalam menganalisa , jangan dikira dengan "menjebak" musuh dengan menjilat muntah sendiri akan membuat anda memenangkan pertarungan, coba lah bertarung tangan kosong...

sekian JBU&m

Penonton's picture

@Billy: semakin kacau....semakin bikin bingung

Khayalan penonton:

Sepasang mata tajam sedang mengawasi sosok tegap dihadapannya,yang sepertinya sedang bersiap siaga dengan sebuah pedang yang masih terselip rapih di dalam sarungnya.

Pedang tersebut digenggamnya erat-erat seakan bersiaga penuh serta menunggu dengan resah segala serangan yang dirasakan akan datang setiap saat .

Wajahnya lumayan tampan, tubuhnya cukup tegap, dan gerakannya lincah menggambarkan hasil latihan keras selama ini.

Tubuh tegap tersebut sepertinya sedang bersiap-siap untuk menghadapi sesuatu.....

Keringat dingin mulai membasahi tangannya yang dengan sangat erat terlihat menggenggam bagian batang pedang.


 

Sikap terlalu berhati-hati dari sang pemuda berbadan tegap ,nampaknya bukan hanya sekedar sesuatu yang dibuat-buat.

Maklum saja....

Dengan kepintarannya, predikat lulus baru saja diraihnya dengan gemilang.

Sayang kepalang sayang.....

Baru saja si pemuda lulus dan bersiap ber senang-senang untuk merayakannya....

Naas baginya, cobaan pertama sekonyong-konyong telah datang tampa diundang dan menghampirinya, seakan bersiap menguji semua buah latihan dan jerih payah sang pendekar muda selama ini.

 

Beberapa hari yang lalu...

Sesosok pendekar muda terlihat sedang bergirang hati dan melangkah dengan yakinnya di jalanan Pasar Klewer.

Sekilas dapat terlihat bahwa sosok tegap tersebut sepertinya adalah seorang pendekar.

Sebilah pedang terselip rapih di pinggangnya....

Sementara tangan kanannya memegang pena kuas  bulu bergagang perak.

Disamping sang pemuda tampaklah seorang berpakaian serba hitam.Sungguh mencolok dibandingkan dengan orang-orang yang berlalu lalang di tengah pasar.

Sebutlah sepasang pendekar sedang berjalan-jalan di jalanan Pasar Klewer.

Yang satu terlihat masih muda dan penuh percaya diri.Yang satu lagi terlihat sedikit lebih berumur dimana telapak tangan dan mukanya berwarna hitam pekat ,sewarna dengan warna pakaian serba hitam yang menutupi tubuhnya.

Bagi kalalangan Kang Ow....sosok serba hitam tersebut cukup dikenal luas.Hampir seluruh Pasar Klewer mengenal sosok serba  hitam yang disebut dengan Dewa Racun Mabuk alias Pendekar JF.

Menurut kabar kabur seputar pasar....

Dewa Racun Mabuk baru saja mengangkat murid guna mewariskan kepandaiannya.

Mungkinkan sang pewaris tersebut adalah sosok muda nan tegap yang berjalan di sisinya menyusuri jalanan Pasar Klewer?

....???....

 

Kembali ke alam nyata ...

 

Memberikan tanggapan atas komentar balasan Sdr BillyOctora kadang-kadang menyebabkan seorang Penonton membayangkan Dunia Persilatan beserta isinya....

Beraneka ragamnya kharakter yang bertebaran di Pasar Klewer memang cocok dijadikan cerbung silat ala Ko Ping Ho.....

Well.....waktunya untuk kembali kepada hal serius...

Billy Menulis :

saya tidak tahu hio bukan berarti saya tidak mengerti.

saya bilang tidak tahu karena saya memang tidak pernah pegang hio

saya tidak tahu chengbeng bukan berarti saya tidak paham chengbeng

saya bilang tidak tahu karena saya memang tidak pernah sekalipun berchengbeng

Penonton Menjawab:

Apakah Billy sadar, bahwa anda sering sekali menuliskan hal-hal yang saling bertabrakan satu dengan yang lainnya???

Mari kita baca perlahan-lahan yaah.....

Saya TIDAK TAHU CHENGBENG bukan berarti SAYA TIDAK PAHAM chengbeng.

Bingung ?????

Truss....

Saya bilang TIDAK TAHU karena saya memang TIDAK PERNAH SEKALIPUN berchengbeng.

Bingung  juga ?????

Ho ho hooo...

mungkin yang dimaksud oleh Billy adalah seperti di bawah ini:

Artinya adalah Billy kurang lebih TIDAK MENGETAHUI tentang per-Ceng Beng-an.....

akan tetapi ditengah ke-tidak tahuan tersebut, Billy juga sebenarnya malah TAHU SEKALI tentang Budaya Ceng Beng.

Semakin bingung ????

Nah....

Bagaimana mungkin seorang yang tidak pernah sekalipun mengikuti ritual Ceng Beng malah dengan percaya diri mengaku tahu tentang masalah Ceng Beng ?

Apakah semua pengetahuan seorang BillyOctora tentang Ceng Beng adalah semata-mata hasil dari membaca jerih payah hasil  research orang lain ?

pernyataan seorang BillyOctora di atas dengan jelas menyimpulkan bahwa....

Semua kesimpulan seorang BillyOctora tentang Budaya Ceng Beng adalah hasil dari mem-beo dari kesimpulan orang lain dan bukanlah merupakan hasil daripada penyelidikan pribadi seorang BillyOctora!!!!

Nah BillyOctora...

Sebelum melanjutkan larangan anda terkait boleh tidaknya seorang Kristen untuk mengikuti Budaya Ceng Beng, apakah tidak lebih baik jika anda sedikitnya mencoba mengikuti Budaya Ceng Beng guna mempelajari budaya tersebut sesuai dengan apa yang anda alami sendiri?

Jangan cuma nurut dan menjiplak apa kata orang lain dhonk....

Pelajari Ceng Beng sendiri....

Silahkan mempelajari Budaya Ceng Beng secara khusus jika perlu.....

alami sendiri dan ambil kesimpulannya.....

jangan sok gengsi.....

Ikut ber-Ceng Beng ria dengan teman atau saudara kalau perlu.....

itu baru betul.....

Nah....

Sebelum anda semakin mempermalukan diri anda sendiri....

Saya sarankan anda untuk merenung dan mempelajari Budaya China ( Ceng Beng khususnya ) secara lebih mendalam.

Ck..ck...ck.....???

From Oz far..far..away

 

 

 

billy chien's picture

@penonton , lets fight!!!

dear , penonton....

Huahahahahaahaha, sang nton , selain sistematis anda juga sutradara filem silat toh, huahahahahaha, multi talen , multi talen , kayaknya saya mulai harus unjuk ilmu dengan anda hohohohoho, mari kita adu ilmu , anda mengatakan JF adalah guru saya hohohoho, pandangan anda sangat cermat , sebenarnya guru saya di SS ini banyak itulah yang menyebabkan ilmu dan jurus saya berkembang pesat dan satu hal yang perlu anda ketahui , saya menguasai jurus “comot ilmu” huahahahahah

Inilah ilmu terhebat yang saya dapat dari master master di ss ini , salah satunya ilmu sistematis anda , sadar atau tidak saya juga fasih mempergunakan ilmu anda hohohohoho, mari jangan sungkan sungkan melawan saya.

P: Apakah Billy sadar, bahwa anda sering sekali menuliskan hal-hal yang saling bertabrakan satu dengan yang lainnya???

B: sekarang akan saya jelaskan satu persatu.

P: Bagaimana mungkin seorang yang tidak pernah sekalipun mengikuti ritual Ceng Beng malah dengan percaya diri mengaku tahu tentang masalah Ceng Beng ?

B: mungkin saja!!! Sangat bodoh seorang bertarung dengan ilmu kosong, apakah dengan saya tidak pernah satukalipun mengikuti ritual chengbeng anda katakan saya tidak sah mengomentari chengbeng?

Apakah seorang harus berdosa terlebih dahulu untuk mengenal surga???? Yesus dia manusia 100% dan Yesus sangat memahami Surga itu apa, dan Yesus tidak perlu berdosa untuk menjelaskan Surga!

Anda terlalu memandang remeh saya , hohohoho

P: Apakah semua pengetahuan seorang Billy Octora tentang Ceng Beng adalah semata-mata hasil dari membaca jerih payah hasil  research orang lain ?

B: Bukan! Kalo membaca sejarah nya sih iya, tapi! Pengetahuan saya berasal dari tingkah polah orang orang yang berchengbeng ria dengan nuansa mistis yang kental, dan lagi pelaku pelaku nya adalah orang orang yang mengenal keslamatan yaitu Yesus, dan yang saya tentang dari awal adalah memadukan chengbeng dengan KRISTUS! Jadi Buanyak orang Tua Tua yang melakukan adat istiadat leluhurnya dengan taat namun juga melakukan kegiatan agama krtisten dicampur kong hu cu, Jelas nga????

Dasar penentangan: saya ulang kata kata Yesus diatas “"Mengapa kamu pun melanggar perintah Allah demi adat istiadat nenek moyangmu?

P: pernyataan seorang BillyOctora di atas dengan jelas menyimpulkan bahwa....

Semua kesimpulan seorang BillyOctora tentang Budaya Ceng Beng adalah hasil dari mem-beo dari kesimpulan orang lain dan bukanlah merupakan hasil daripada penyelidikan pribadi seorang BillyOctora!!!!

B: wow wow wow, anda mau jadi dukun rupanya…, jelas jelas dari awal dan dari komen saya di blog tetangga (hai hai) adalah hasil pengalaman pribadi saya bung dan bukan dari  burung beo yang anda katakan!!!!

P: Sebelum melanjutkan larangan anda terkait boleh tidaknya seorang Kristen untuk mengikuti Budaya Ceng Beng, apakah tidak lebih baik jika anda sedikitnya mencoba mengikuti Budaya Ceng Beng guna mempelajari budaya tersebut sesuai dengan apa yang anda alami sendiri?

B: ngak sudi bung!!! Seorang Kristen sejati bermain main dengan dosa bukannya melecehkan pengakuan anda dihadapan Nya??? Ingat kisah Sadrakh , Mesakh, Abednego???

Saya jadi berpikir bila yang diposisi mereka bertiga adalah anda penonton!!! (juga pembaca lain mungkin) , Mungkin anda akan berkata pada Tuhan, “Tuhan nga papa deh saya sujud di hadapan Berhala ini yang penting kan hatinya khan…, Toh Tuhan maha tahu, toh Yesus berkata harus bijak seperti ular dan tulus seperti merpati khan, jadi sujud sujud dikit ga papa lah.” Kenapa Sadrakh , Mesakh, Abednego???  Tidak melakukan seperti itu????? Karena mereka adalah orang yang sangat meninggikan ALLAH!!!!!3 wariors

daniel3:29 Sebab itu aku mengeluarkan perintah, bahwa setiap orang dari bangsa, suku bangsa atau bahasa mana pun ia, yang mengucapkan penghinaan terhadap Allahnya Sadrakh, Mesakh dan Abednego, akan dipenggal-penggal dan rumahnya akan dirobohkan menjadi timbunan puing, karena tidak ada allah lain yang dapat melepaskan secara demikian itu."

 WOW!!!! Saya ngeri membayangkan apa yang tersirat di atas….”suatu manipulasi demi keuntungan pribadi”

Anda sudah saya tinju dengan kasih , kalau anda mau mendebat lagi …silahkan keluarkan jurus terampuh milik anda dan buat saya menggaruk pantat dengan hidung….

P: Sebelum anda semakin mempermalukan diri anda sendiri....

 

 

Saya sarankan anda untuk merenung dan mempelajari Budaya China ( Ceng Beng khususnya ) secara lebih mendalam.

 

B: kita lihat nanti, siapa yang malu…. Sekali lagi saya sudah muak dengan chengbeng!!! Untuk apa saya pelajari ajaran SETAN!!! Buang buang tenaga bung…

NB: seorang JF ,kenapa saya kagum dan benar pay she fu ( hormat /respek/ salut ) , satu jurus anda yang belum bisa saya kuasai , BU BHA SYA DI YI !!!! (TIDAK TAKUT NERAKA). brow JF, mungkin pengetahuan saya tentang neraka sangat dalam, jujur  jadi membuat saya sangat Takut neraka, banyak sekali buku buku neraka yang telah saya konsumsi, entah anda (JF) sudah mengkonsumsi juga atau tidak , yang pasti akibat dari mengkonsumsi tentang neraka membawa efek ketakutan pada neraka, untuk bahasan neraka nextime saya akan share dengan anda.

Salam JBU&m

 

 

Penonton's picture

BillyOctora terlalu percaya diri....

Kepada Yth,

 

Wah wah wah....cepat juga yah anda belajar menyerap ilmu-ilmu dari Pasar Klewer.

Sayangnya selain hal-hal positif ,kayaknya anda juga secara diam-diam mempelajari ilmu GEDE-HULU yang sepertinya membuat anda jadi terlalu percaya diri....

Nah setelah membaca tulisan komentar anda....

Jadi ceritanya anda sudah merasa cukup kuat untuk menangkis Ilmu-ilmu Penonton neh ?

Billy sudah yakin akan bisa menangkis jurus pukulan yang bisa berakibat menggaruk pantat dengan menggunakan hidung ?

Sdr JF yang sudah mengangkat anda menjadi seorang Sentinel musiman, dan sementara ini, beliau sedang mengadakan gencatan senjata dengan seorang Penonton.

Sayangnya...hal tersebut hanya berlaku untuk  Sdr JF saja, dan tidak berlaku untuk seorang BillyOctora.

Nah ...

Sebagai pembukaan....

Anda mempersoalkan masalah Budaya Ceng Beng yang menurut anda adalah TABU hukumnya untuk dilakoni oleh Orang Kristen.

Anda menulis bahwa bla..bla..bla...bla...sebagai dasar argumen anda....

Selain itu....ayat di Alkitab yang kurang lebih berkata :

"Mengapa kamu pun melanggar perintah Allah demi adat istiadat nenek moyangmu?

Anda jadikan patokan bagi dasar argumen anda....

Nah....

Dalam membahas masalah Ceng Beng dan Budaya Tiong Hoa yang sejadinya berkaitan erat dengan percampuran asimilasi kebudayaan terkait sejalan dengan proses berjalannya waktu....

Penonton pernah mencoba mengulasnya dengan membawa sudut pandang tersebut jika ditilik dari sudut sejarah dan pergeseran makna budaya.

Yang menjadi patokan bagi BillyOctora guna menolak proses Ritual Ceng Beng adalah dikarenakan oleh dugaan Sdr Billy ( yang meskipun nggak bernah ber-Ceng Beng ), dimana Ceng Beng versi BillyOctora diperkirakan mengandung unsur-unsur penyembahan roh leluhur, menyembah kuburan dan men-sakralkan benda-benda ritual terkait.

Nah, apakah memang Ceng Beng yang diadakan pertama kali memang mengandung unsur-unsur seperti yang dijelaskan oleh seorang BillyOctora ?

Beranikah seorang Billy berpendapat dan menulis bahwa di jaman mula-mulanya.....Ceng Beng merupakan sebuah ritual yang khusus diciptakan oleh penciptanya untuk menyembah leluhur ?

Hal tersebut akan saya minta kepastiannya dari seorang BillyOctora...

Kemudian....

Berdasarkan gambaran Ceng Beng versi BillyOctora ( yang tidak jelas sumbernya ) Ceng Beng adalah sebuah ritual ajaran SETAN yang dilakukan semata-mata demi menyembah hal-hal yang TABU sesuai dengan peraturan dan hukum yang tercatat dalam Alkitab ( menurut Billy Octora ).

Pertanyaannya adalah...

Bagaimana jika Ceng Beng di tempat lain tidak terdapat unsur-unsur yang ditabukan oleh seorang BillyOctora ?

Apakah hal tersebut lantas menjadi sebuah lampu hijau bagi orang-orang untuk melakoni ritual Ceng Beng ?

Kesalahan Billy disini adalah kurangnya pengalaman dan penyelidikan lapangan....

Meskipun mempunyai rasa percaya diri yang besar ( cenderung kebesaran malah...), saya memperkirakan BillyOctora belum pernah membandingkan ritual Ceng-Beng di tempat-tempat lain, selain daripada versi Ceng Beng yang pernah dilihatnya .

Hal ini menjadikan kurangnya kemampuan untuk membandingkan bentuk Ceng Beng yang satu dengan bentuk Ceng Beng yang lain.

Pepatah mengatakan bahwa.....

Segerombolan angsa putih terbang bersamaan, bukan berarti tidak ada angsa berwarna hitam diantara kumpulan.

image

 

Satu hal yang patut diketahui oleh BillyOctora adalah.....adanya orang-orang yang melakukan ritual Ceng Beng tampa diikuti hal-hal TABU yang dijadikan alasan bagi BillyOctora untuk men-TABU-kan ritual Ceng Beng bagi orang Kristen.

Mungkin saja...Sdr Billy tidak pernah menyadarinya....

Sebab jikalau beliau mengatahui bahwa banyak orang-orang Kristen yang mengikuti ritual Ceng Beng dengan motivasi yang murni sekedar untuk menghormati orang tua atau leluhurnya, tampa anda embel-embel pesugihan ataupun menyembah roh maka...

Sdr Billy bisa saja memaklumi akan keadaan orang-orang tersebut.

Kembali kepada pertanyaan saya sebelumnya...

Apa arti Ceng Beng yang sebenarnya menurut seorang Billy Octora ?

Berhubung yang bersangkutan kurang bisa memberikan jawaban yang memuaskan maka....

Penonton akan menuliskan pendapatnya....

Menurut apa yang saya amati dan coba digali melalui sumber-sumber tertentu, makna Ceng Beng yang PALING UTAMA adalah untuk Menyiapkan waktu yang tepat guna menjiarahi kubur dari sanak family serta orang-orang tersayang.

Jika pada prosesnya makna tujuan tersebut bergeser menjadi sebuah ritual yang bercampur aduk dengan urusan menyembah roh leluhur, hal tersebut pastinya jauh melenceng dari arti dan makna yang asli.

Hal demikian saya percayai juga menjadi bahan pertimbangan bagi tulisan blog Sdr Hai-hai.

Jadi jika ada yang berkata bahwa Ceng Beng adalah ritual penyembahan leluhur atau mungkin dianggap sebagai sarana mengejar pesugihan...

Itu SALAH BESAR !!!!

Pergeseran makna serta percampuran budaya dan kepercayaan yang menjadi penyebab tidak seragamnya Budaya Ceng Beng di seluruh dunia.

Nah, kembali kepada kaitannya dengan aturan Kristen yang disinggung oleh BillyOctora...

Jikalau ternyata Ceng Beng bisa kembali menjadi ajang yang murni sebagai acara mengunjungi dan menjiarahi makam sanak family yang bersih dan terbebas dari unsur-unsur penyembahan berhala dan hal pesugihan....

Tidak salah donk....jika kita boleh saja mengikutinya...???

Mohon tanggapannya...

 

FROM OZ Far..far..away

 

billy chien's picture

penonton round 2nd

Dear penonton,

Kayaknya pukulan pertama saya kurang telak , silahkan tangkis serangan saya yang kedua ini, dari komen anda saya menangkap bahwa anda kekeh pada chengbeng dilakukan orang kristen sah sah saja asal cara nya betul, betul dari hongkong… saya akan melengkapi dengan ayat firman Tuhan kali ini, semoga pikiran anda terbuka….

P: Jadi ceritanya anda sudah merasa cukup kuat untuk menangkis Ilmu-ilmu Penonton neh ?

B: saya kira tidak secepat itu bukan anda menyerah???

P: Billy sudah yakin akan bisa menangkis jurus pukulan yang bisa berakibat menggaruk pantat dengan menggunakan hidung ?Sdr JF yang sudah mengangkat anda menjadi seorang Sentinel musiman, dan sementara ini, beliau sedang mengadakan gencatan senjata dengan seorang Penonton.Sayangnya...hal tersebut hanya berlaku untuk  Sdr JF saja, dan tidak berlaku untuk seorang BillyOctora.

B: saya tidak hanya menangkis bung , malah saya yang akan membuat anda menggaruk hidung pake pantat, masalah JF saya tidak perduli istilah apa yang dia pake buat saya, jadi jangan membuat anda gentar…

P: Sebagai pembukaan....

Anda mempersoalkan masalah Budaya Ceng Beng yang menurut anda adalah TABU hukumnya untuk dilakoni oleh Orang Kristen.Anda menulis bahwa bla..bla..bla...bla...sebagai dasar argumen anda....Selain itu....ayat di Alkitab yang kurang lebih berkata :"Mengapa kamu pun melanggar perintah Allah demi adat istiadat nenek moyangmu?Anda jadikan patokan bagi dasar argumen anda....

B: jangan picik bung, masih seabreg ayat yang saya punya untuk menentang adat campuran yang anda bangga banggakan itu…(padahal anda percaya Yesus)

P: Yang menjadi patokan bagi Billy Octora guna menolak proses Ritual Ceng Beng adalah dikarenakan oleh dugaan Sdr Billy ( yang meskipun nggak bernah ber-Ceng Beng ), dimana Ceng Beng versi BillyOctora diperkirakan mengandung unsur-unsur penyembahan roh leluhur, menyembah kuburan dan men-sakralkan benda-benda ritual terkait.

B: bung, melek bung melek… anda mungkin bisa berkata spt itu dikarenakan anda belum pernah bahkan tidak pernah menjumpai orang yang seperti saya maksudkan!!! Sampai paragraf ini ketahuan dari awal anda hanya ingin debat kusir, anda sama sekali tidak mau tahu alasan saya. Dan tidak menghargai pandangan yang saya alami sendiri.

P: Nah, apakah memang Ceng Beng yang diadakan pertama kali memang mengandung unsur-unsur seperti yang dijelaskan oleh seorang BillyOctora ?

B: ampun ampun DJ, muter maneh, muter maneh…. Anda gimana sih? Emang yang saya bahas apa om? Bodo amat sejarah nya gimana, saya bahas sekarang , detik ini, zaman ini bung! Kenyataan nya yang saya bahas adalah orang orang di sekeliling saya yang seperti itu adanya (meminta rejeki, keslamatan dsb)

P: Beranikah seorang Billy berpendapat dan menulis bahwa di jaman mula-mulanya.....Ceng Beng merupakan sebuah ritual yang khusus diciptakan oleh penciptanya untuk menyembah leluhur ?Hal tersebut akan saya minta kepastiannya dari seorang BillyOctora...

B: masa bodo pada jaman mula mula, yang saya bahas sekarang sekarang ciiiing ……

P: Berdasarkan gambaran Ceng Beng versi BillyOctora ( yang tidak jelas sumbernya ) Ceng Beng adalah sebuah ritual ajaran SETAN yang dilakukan semata-mata demi menyembah hal-hal yang TABU sesuai dengan peraturan dan hukum yang tercatat dalam Alkitab ( menurut Billy Octora ).

B: mungkin anda perlu survei lokasi , atau nanti pada saat chengbeng, anda nguping dan rekam!!! Kalo bisa ditanya dulu agamanya apa kalo kristen langsung tembak aja  dengan pertanyaan anda, tapi kalo agama lain saya saranin nga usah!!!

P: Bagaimana jika Ceng Beng di tempat lain tidak terdapat unsur-unsur yang ditabukan oleh seorang BillyOctora ?

B: ditempat lain??? Lihat lihat dulu yang melakukan agamanya apa, kalo kristen berarti berarti Kristen TOLOL…(nanti saya buka ayat kenapa saya bilang tolol)

P: Kesalahan Billy disini adalah kurangnya pengalaman dan penyelidikan lapangan....

B: sory bung, bukan dilapangan lagi , di keluarga saya dan itu adalah mertua saya mami (60th) dan papi (62th) dan mereka adalah keturunan totok , bahkan sejarah silsilah mereka sampai zaman dinasti mereka punya!!! Kuarang berbakti apa coba!!!! (saya sering membantu , mengeprint silsilah yang dia

Hohohoho kaget bukan!!!!

P: Satu hal yang patut diketahui oleh Billy Octora adalah.....adanya orang-orang yang melakukan ritual Ceng Beng tampa diikuti hal-hal TABU yang dijadikan alasan bagi Billy Octora untuk men-TABU-kan ritual Ceng Beng bagi orang Kristen.Mungkin saja...Sdr Billy tidak pernah menyadarinya....Sebab jikalau beliau mengatahui bahwa banyak orang-orang Kristen yang mengikuti ritual Ceng Beng dengan motivasi yang murni sekedar untuk menghormati orang tua atau leluhurnya, tampa anda embel-embel pesugihan ataupun menyembah roh maka...Sdr Billy bisa saja memaklumi akan keadaan orang-orang tersebut.

B: kalo bukan kristen sih saya maklum tapi kalo kristen dan percaya Yesus tidak ada kompromi!!!! BACA AYAT INI KERAS KERAS!!!!

2 raja raja 17:41 Demikianlah bangsa-bangsa ini berbakti kepada TUHAN, tetapi dalam pada itu mereka beribadah juga kepada patung-patung mereka; baik anak-anak mereka maupun cucu cicit mereka melakukan seperti yang telah dilakukan nenek moyang mereka, sampai hari ini.

 

P: Menurut apa yang saya amati dan coba digali melalui sumber-sumber tertentu, makna Ceng Beng yang PALING UTAMA adalah untuk Menyiapkan waktu yang tepat guna menjiarahi kubur dari sanak family serta orang-orang tersayang.

B: waktu oh waktu, apakah nga ada waktu lain selain berbarengan dengan chengbeng yang notabene milik ajaran kong hu cu??? Penonton, anda kekeh banget dan bebal…apa tidak bisa mengatur timeing lain untuk nyekar????? Banyak alasan tahu!

P: Jika pada prosesnya makna tujuan tersebut bergeser menjadi sebuah ritual yang bercampur aduk dengan urusan menyembah roh leluhur, hal tersebut pastinya jauh melenceng dari arti dan makna yang asli.Hal demikian saya percayai juga menjadi bahan pertimbangan bagi tulisan blog Sdr Hai-hai.Jadi jika ada yang berkata bahwa Ceng Beng adalah ritual penyembahan leluhur atau mungkin dianggap sebagai sarana mengejar pesugihan...Itu SALAH BESAR !!!!

B: Bagus, anda sudah sedikit mengerti…tapi masih salah!!! Mau pake ritual kek engak kek, namanya chengbeng ya chengbeng titik, iblis awalnya memang malaikat namun setelah menjadi iblis mau bagaimanapun tetep iblis dan nga bisa disebut malaikat., chengbeng mau bagaimana benarnya dahulu dan sekarang yang namanya chengbeng ya chengbeng bukan KRISTEN gituaja susah banget memahaminya?????

P: Jikalau ternyata Ceng Beng bisa kembali menjadi ajang yang murni sebagai acara mengunjungi dan menjiarahi makam sanak family yang bersih dan terbebas dari unsur-unsur penyembahan berhala dan hal pesugihan....Tidak salah donk....jika kita boleh saja mengikutinya...???Mohon tanggapannya...

B: mungkin kah bubur menjadi nasi???? Bung pertanyaan terakhir ini harusnya pertanyaan pamungkas eh malah pertanyaan unrational… masa bodoh dulu lahirnya chengbeng gimana , dan masa bodoh kong hu cu menjalani nya, yang saya ambil berat adalah yang kristen mentang mentang keturunan tionghoa dan mengatas namakan berbakti malah menggadaikan kekristenannya dengan ikut ikut ritual agama lain, semoga Tuhan memberi pencerahan pada anda bung…

NB:untuk serangan di ronde dua ini, hanya seperti gigitan semut, ada yang lebih hebat nga ???

JBU&m

 

 

 

 

Penonton's picture

Keluarga BillyOctora Ngaco banget ternyata....

Kepada Pendekar BO,

 

Wah..wah..wah....nggak sangka juga yah...jurus saya bisa membuat anda kalap seperti itu......ha ha ha...

Anda ( Billy ) menulis :

Kayaknya pukulan pertama saya kurang telak , silahkan tangkis serangan saya yang kedua ini

Penonton menjawab :

Sory mas pendekar yang pendek dan kekar.....jangankan pukulan...angin'nya saja kagak sampai ke tempat aye....

Kayaknya perlu latihan lagi deh....

Alih-alih membuat tepar Penonton, yang ada malah sepertinya pendekar Billy semakin kalap bin panik tuuh....

Harus saya akui....pendekar billy memang terlihat serius dalam mempelajari ilmu Comot Kebun'ku....

Comot Kebun'ku....penuh dengan bunga....ada yang putih dan ada yang merah.....Mawar..melati....semuanya indaaah......ha ha ha....

Comot sana sini seh boleh-boleh aja bung pendekar......tapi ngemeng-ngemeng sudah minta permisi dari pemiliknya belom ?

Nanti kena tuntut lagi......cilaka deh......sudah kalah perang, harus bayar denda pengadilan ha ha ha...

Kembali ke topik....

Coba perhatikan bagian di bawah ini:

P: Nah, apakah memang Ceng Beng yang diadakan pertama kali memang mengandung unsur-unsur seperti yang dijelaskan oleh seorang BillyOctora ?

B: ampun ampun DJ, muter maneh, muter maneh…. Anda gimana sih? Emang yang saya bahas apa om?

Bodo amat sejarah nya gimana, saya bahas sekarang , detik ini, zaman ini bung!

Kenyataan nya yang saya bahas adalah orang orang di sekeliling saya yang seperti itu adanya (meminta rejeki, keslamatan dsb).

 

Tanggapan penonton :

Nah betul khan apa yang saya bilang ?

Billy Octora adalah seorang yang hidup di dalam cangkir.....

Boro-boro dunia luar.....melirik ke RW sebelah aje mungkin kagak pernah....ho ho ho...tragis....

Nah.....hal tersebut diperparah dengan berkeras serta "Keukeuh" mengidahkan fakta sejarah....

Mana bisa begitu...ho ho ho....

"Pokoknya gua kagak mau ngerti....peduli setan sama pencipta Ceng Beng....yang pasti Ceng Beng yang gua liat seperti ini...TITIK.....tentang hal yang lain....bodo bae.."

Ha ha ha.....ruarrrr biasaaa...!!!!!

Nih satu lagi :

P: Kesalahan Billy disini adalah kurangnya pengalaman dan penyelidikan lapangan....

B: sory bung, bukan dilapangan lagi , di keluarga saya dan itu adalah mertua saya mami (60th) dan papi (62th) dan mereka adalah keturunan totok , bahkan sejarah silsilah mereka sampai zaman dinasti mereka punya!!!

Kuarang berbakti apa coba!!!! (saya sering membantu , mengeprint silsilah yang dia )

Hohohoho kaget bukan!!!!

 

Tanggapan penonton:

Ha ha ha.....( Ho ho hoooo...)

Ngemeng-ngemeng tau nggak seh....???

Penonton sebenarnya lagi cari orang-orang yang secara iseng dan kurang kerjaan, yang suka main campur hal-hal aneh ke dalam tata cara Budaya Ceng Beng.

Siapa nih yang suka menambah-nambah, sampai Ceng Beng bisa di cap sebagai ritual penyembah leluhur yang malah sampai juga disebut sebagai ajaran SETAN?

lagi bingung cari-cari....

E..e..eeee....ini muncul sendiri....

Ha ha haa.......Ho ho ho.....( Ngakak dulu aaah )...

Billy....Billy....buah nggak jauh jatuh dari pohon'nya....

Titip salam sama engkong dan mertua yah.....bilang sama mereka bahwa ada salam dari Penonton Klewer.

Sekalian bilang sama mertua bahwa apa yang mereka lakukan selama ini adalah SALAH !!!!

Berani nggak bilang atau tanya sama mertua...???

Bilang deh..."Eng Kong.......En Cim......permisi....mohon koreksi bahwa menyembah roh leluhur dan pesugihan sebenarnya bukanlah bagian dari ritual Ceng Beng"

"Bertobat Kong...En'Cim.......!!!!"

"Baca tulisan Hai-hai......baru boleh melanjutkan ber-Ceng Beng ria"

"Maaf yah Eng Kong......maaf En Cim"

"Bukan Billy sok tahu.........kam sia..."

Tanya kepada mereka......siapa yang mengajarkan kepada mereka untuk melakukan ritual Ceng Beng seperti itu?

Siapa yang mengajarkan mereka untuk menyembah leluhur di saat Ceng Beng?

Kalau perlu ajak mereka untuk main ke Klewer......pingin ngobrol jadinya ha ha haa.....

Sebagai penutup....

Saya menyimpulkan bahwa Billy Octora secara sengaja menghindar dari Fakta Sejarah ttg Budaya Ceng Beng.

Billy tahu bahwa Ceng Beng diciptakan mula-mula bukan untuk digunakan sebagai media penyembahan arwah dan leluhur.

Sayangnya.....alih-alih mengakui kesalahannya,Billy malah memilih kekeuh dan berkeras bahwa semua Ceng Beng yang dilakukan oleh orang-orang di seluruh dunia adalah sama persis dengan Ceng Beng yang disaksikannya....

Mungkin langkah selanjutnya Billy akan men-deklarasikan bahwa Ceng Beng versi mertua'nya adalah satu-satunya versi Ceng Beng yang benar, dimana Ceng Beng versi yang lain adalah sesat dan salah.....

Menyerahlah Billy.....!!!!

Anda akan semakin mempermalukan diri anda sendiri.....

 

FROM OZ Far..far..away..

 

 

Jangan lupa yah....latihan terus Ilmu Comot kebunku.....

 

 

billy chien's picture

penonton ....billy kecewa...

dalam berdiskusi menyerang dengan cara anda sungguh tidak sopan brow....

kecewa dengan diskusi model oon kayak gini, udah ton...

kalo lu dah sanggup berpikir rasional, kita lanjut ok.

Just think about you're mouth...

jaga kata kata anda brow....

sopan lah dalam berkomentar...

saya paling muak bila ada bloger yang memakai trik "melecehkan"

sungguh kecewa....

JBU&m

Penonton's picture

@Billy: anda perlu banyak belajar ....

Dear Billy,

 

Pada saat Billy mengucapkan kata setan yang merupakan bagian dari kalimat, "

Untuk apa saya pelajari ajaran SETAN ( Ceng Beng )" anda juga sedang "melecehkan" objek pembicaraan anda.

Ok deh....kita sudahi saja permainan kita....saya rasa Billy masih harus banyak belajar deh...

Coba kita ngomong2 dengan kepala dingin, lupakan dulu tulisan yang sudah2.

Pada saat Billy mengucapkan tantangan kepada seorang Penonton dan sepertinya bersiap guna menangkis segala macam cara ( jurus ) Penonton...

Sepertinya Billy benar-benar telah bersiap-siap...

Maafkan Penonton yah...saya hanya berniat untuk mengukur sejauh mana Billy belajar selama ini, seperti apa yang Billy minta di dalam tulisan Billy.

Dalam perdebatan, seseorang bisa saja berubah menjadi "Nasty" demi menjatuhkan lawan bicaranya.

Banyak hal yang mungkin Billy belum pernah lihat sebelumnya...

But...

Percayalah Billy...

Jika kamu mau jadi sentinel....kamu harus mampu menghadapi apa pun yang dilontarkan kepada kamu.

Saya mengasihi anda, sama seperti rekan-rekan yang lain.

Tradisi Klewer adalah...berdarah-darah dalam medan perdebatan, tapi tidak menyimpan dendam di dunia nyata.

Sama juga antara Penonton dan JF...

Yang sudah..yaa sudaah.....nggak ada dendam atau buntut yang lain....

Sebabnya apa?

Sebabnya adalah karena kita semua adalah saudara di dalam Tuhan.

Ok lah.....Penonton bukan bermaksud untuk melecehkan atau menghina keluarga Billy....

Kalau ada yang bikin sakit hati, sebelumnya Penonton minta maaf deh...

Satu hal yang pasti...

Kamu belum mempunyai kwalitas sebagai Sentinel...

God Bless You

FROM OZ Far..far..away

billy chien's picture

Penonton - klarifikasi

Sory bung kalo ternyata saya juga ada kata yang nga enak, tapi itu bukan maksud saya , bener...

ton, anda jangan salah paham kepada saya, saya kecewa karena diskusi kita cenderung ke arah maki memaki dan saya menghindari itu , dan jangan lupa saya pertama gabung sudah bertarung melawan hai hai dan cenderung maki memaki, sehingga seorang hai hai sempat menjuluki saya bloger paling menyebalkan

karena tidak ada hentinya maki memaki, sekali anda menusuk saya balas dua kali dan seterusnya, saya sadar ketololan saya waktu itu, entah anda ikut baca blog tsb atau tidak, yang pasti lebih sadis dari pada ini ton

billy kecewa karena seorang penonton yang cukup senior disini, memulai dengan jurus ke arah maki memaki, makanya saya sudahi saja diskusi yang mulai melenceng ini, dengan tujuan agar kita tidak ditertawakan pembaca yang lain brow....

sekian semoga anda mengerti , salam JBU&m

jesusfreaks's picture

@billy : saya TIDAK TAKUT neraka

Alkitab TIDAK MENGAJARKAN Takut akan NERAKA.
Tapi alkitab MENGAJARKAN TAKUT AKAN TUHAN.

Dan buat saya billy, JAUH DARI TUHAN lebih menderita daripada NERAKA.

Jangan TAKUT NERAKA, takutlah AKAN TUHAN,
Takutlah jauh dari TUHAN,
Takutlah MENYAKITI TUHAN.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

billy chien's picture

JF, kadang...

Benar sekali brow, tapi yah yang namanya neraka Yesus buat untuk nakut nakutin manusia khan hehehehe, makanya neraka dibuat panas nya 15.000C , wuiihhhh

saya kadang waktu sauna di gym membayangkan di sauna aja panas nya ga ketulungan apa lagi neraka .....

ketakutan adalah bagian dari cara Tuhan menyelamatkan somebody,..

jadi Takut Yesus sih iya, neraka juga nga kalah serem nya bro.....

udah baca buku Mary K. Baxter? atau kesaksian 7 pemuda columbia? atau Heaven is so Real by choo nam? buku buku bagus bro untuk meningkatkan iman dan menumbuhkan iman...

JBU&m

jesusfreaks's picture

@penonton : buat saya tetap sampah

Dear nun jauh disana,
Buat saya tetap sampah.
Kembali lagi, saya tetap menghormati mereka yang berpedoman padanya.
Begitu sebaliknya, jika buat mereka alkitab adalah sampah, itu urusan mereka.
Ngerti boss.
Soal ceng beng, terserah kamu deh. Tapi usahakan diskusi jangan oot, biar seru.
Kalaupun oot buat saya gak masalah, cuma saya lagi gak mood oot.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

israel_jeha's picture

@ biloc,aku prihatin....bahan sederhana aza bingung......

         Memang koment2ku bukan spt kebanyakan teman2 yg lain tp yg ngerti n tahu bahan2 ajaran alkitab berkomentar biasa......cetek.....!

                  Kalo rekan2 admin berpendapat komentku tidak bermanfaat... N bukan yg dimaksudkannya yaitu melengkapi n membagi berkat.......

           Dan tidak sekedar memunculkan debat kusir......Yah aku sih gampang......Yah Hengkang...bill, hik..hik..hik..hik..